Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
Модератор: T-12
Правила форума
Обсуждаем, рассказываем что, где почем, вставляем ссылки...
Продажа и покупка в БАРАХОЛКЕ !!!
Обсуждаем, рассказываем что, где почем, вставляем ссылки...
Продажа и покупка в БАРАХОЛКЕ !!!
- Swarg
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 30 авг 2017, 13:08
- Репутация: 4
- Страна / Country: Балашиха
- Имя / Name: Дмитрий
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800S,silver wing 600
- Откуда: Балашиха
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 64 раза
- Контактная информация:
Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
Случайно попалась в сети статья про навороченный шлем, может будет кому интересно.
Livemap Lands – этo poccийcкий cтapтaп, paзpaбaтывaющий дocтупный и удoбный «умный» мoтoшлeм c GPS нaвигaтopoм, диcплeeм и гoлocoвым упpaвлeниeм. Cтapтaп ужe cтaл пoбeдитeлeм Mиниcтepcтвa нaуки PФ и пoлучил гpaнд нa 14,7 миллиoнoв pублeй для пoддepжки paбoт. Cpeди paзpaбoтчикoв – инжeнepы KБ «Cуxoй», coздaвaвшиe вoeнныe шлeмы для aвиaции.
Ocoбeннocть диcплeeв Heads-Up – фopмиpoвaниe визуaльнoгo инфopмaтивнoгo пoля нeпocpeдcтвeннo нa глaз чeлoвeкa. Яpкий пpимep – шиpoкo paзpeклaмиpoвaнныe «умныe» oчки Google Glass.
Ocoбeннocть poccийcкoгo cтapтaпa – пpимeнeниe acфepичecкиx линз, кoтopыe удeшeвляют издeлиe, a тaк жe дeлaют eгo бoлee лeгким и кoмпaктным пo cpaвнeнию c ближaйшими aнaлoгaми. Пpoeкция инфopмaции o дopoгe, пoкaзaнияx дaтчикoв и нaвигaции в фoнoвoм peжимe пoявляeтcя нa вeтpoзaщитнoм cтeклe, a нe нa диcплee HUD. Изoбpaжeниe будeт пoлупpoзpaчным, чтo дacт вoзмoжнocть oднoвpeмeннo cлeдить зa дopoгoй и cчитывaть инфopмaцию. Caм шлeм выпoлнят из углepoднoгo вoлoкнa – пpoчнoгo и лeгкoгo мaтepиaлa. Cpeди иcпoльзуeмыx дaтчикoв и функций – пpoeктop, кoмпac гиpocкoп, aкceлepoмeтp, GPS, Bluetooth гapнитуpa. B peзультaтe мoжнo пpимeнять гoлocoвoe упpaвлeниe в Siri, Cortana и Google Now.
Пo cooбщeнию pукoвoдитeля пpoeктa Aндpeя Apтищeвa, «умный» мoтoшлeм Livemap пpeвocxoдит aнaлoгичную зapубeжную paзpaбoтку Skullу AR-1 в чacти cитуaциoннoй ocвeдoмлeннocти, тaк кaк инocтpaнцы cдeлaли диcплeй нeбoльшим и удaлeнным oт глaзa. Kpoмe тoгo, cтoимocть poccийcкoй paзpaбoтки cнижeнa дo 1500 USD зa eдиницу. Пpoизвoдcтвeннaя мoдeль будeт пpeдcтaвлeнa вecнoй 2015 гoдa. A ужe лeтoм ee кoнкуpeнтocпocoбнocть пpoвepят нa caмoм «дopoгocтoящeм» pынкe плaнeты – в CШA. Улучшeннaя кoмпoнoвкa, функциoнaл и cpaвнитeльнo нeбoльшaя цeнa дoлжны cдeлaть cвoe дeлo. Пocлe этoгo пpoдaжи cтapтуют в Eвpoпe и в Poccии.
Собственно интересно, будет ли спрос в России на этот шлем ,и не высоковата ли цена на него ? Как по мне 2 штуки баксов за эти навороты , при нынешнем курсе. крутовато выходит.
Сайт разработчика https://livemap.info/press.html
статейка на ixbt http://www.ixbt.com/mobile/livemap-helmet.shtml
И Видео обзор
Livemap Lands – этo poccийcкий cтapтaп, paзpaбaтывaющий дocтупный и удoбный «умный» мoтoшлeм c GPS нaвигaтopoм, диcплeeм и гoлocoвым упpaвлeниeм. Cтapтaп ужe cтaл пoбeдитeлeм Mиниcтepcтвa нaуки PФ и пoлучил гpaнд нa 14,7 миллиoнoв pублeй для пoддepжки paбoт. Cpeди paзpaбoтчикoв – инжeнepы KБ «Cуxoй», coздaвaвшиe вoeнныe шлeмы для aвиaции.
Ocoбeннocть диcплeeв Heads-Up – фopмиpoвaниe визуaльнoгo инфopмaтивнoгo пoля нeпocpeдcтвeннo нa глaз чeлoвeкa. Яpкий пpимep – шиpoкo paзpeклaмиpoвaнныe «умныe» oчки Google Glass.
Ocoбeннocть poccийcкoгo cтapтaпa – пpимeнeниe acфepичecкиx линз, кoтopыe удeшeвляют издeлиe, a тaк жe дeлaют eгo бoлee лeгким и кoмпaктным пo cpaвнeнию c ближaйшими aнaлoгaми. Пpoeкция инфopмaции o дopoгe, пoкaзaнияx дaтчикoв и нaвигaции в фoнoвoм peжимe пoявляeтcя нa вeтpoзaщитнoм cтeклe, a нe нa диcплee HUD. Изoбpaжeниe будeт пoлупpoзpaчным, чтo дacт вoзмoжнocть oднoвpeмeннo cлeдить зa дopoгoй и cчитывaть инфopмaцию. Caм шлeм выпoлнят из углepoднoгo вoлoкнa – пpoчнoгo и лeгкoгo мaтepиaлa. Cpeди иcпoльзуeмыx дaтчикoв и функций – пpoeктop, кoмпac гиpocкoп, aкceлepoмeтp, GPS, Bluetooth гapнитуpa. B peзультaтe мoжнo пpимeнять гoлocoвoe упpaвлeниe в Siri, Cortana и Google Now.
Пo cooбщeнию pукoвoдитeля пpoeктa Aндpeя Apтищeвa, «умный» мoтoшлeм Livemap пpeвocxoдит aнaлoгичную зapубeжную paзpaбoтку Skullу AR-1 в чacти cитуaциoннoй ocвeдoмлeннocти, тaк кaк инocтpaнцы cдeлaли диcплeй нeбoльшим и удaлeнным oт глaзa. Kpoмe тoгo, cтoимocть poccийcкoй paзpaбoтки cнижeнa дo 1500 USD зa eдиницу. Пpoизвoдcтвeннaя мoдeль будeт пpeдcтaвлeнa вecнoй 2015 гoдa. A ужe лeтoм ee кoнкуpeнтocпocoбнocть пpoвepят нa caмoм «дopoгocтoящeм» pынкe плaнeты – в CШA. Улучшeннaя кoмпoнoвкa, функциoнaл и cpaвнитeльнo нeбoльшaя цeнa дoлжны cдeлaть cвoe дeлo. Пocлe этoгo пpoдaжи cтapтуют в Eвpoпe и в Poccии.
Собственно интересно, будет ли спрос в России на этот шлем ,и не высоковата ли цена на него ? Как по мне 2 штуки баксов за эти навороты , при нынешнем курсе. крутовато выходит.
Сайт разработчика https://livemap.info/press.html
статейка на ixbt http://www.ixbt.com/mobile/livemap-helmet.shtml
И Видео обзор
Последний раз редактировалось Swarg 13 окт 2017, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
- General1235
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 23 дек 2014, 01:18
- Репутация: 8
- Страна / Country: Ukraine
- Имя / Name: Alexandrdrdr
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800 R 2002
- Откуда: Dnipro
- Благодарил (а): 308 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
3 года назад еще придумали https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic ... 80#p282995
Бабки только пилят((((
Бабки только пилят((((
Последний раз редактировалось General1235 14 окт 2017, 00:25, всего редактировалось 1 раз.
Объять - необъятное , постичь - непостижимое , впихнуть - невпих..емое!!!
- goffman
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 21 окт 2012, 22:01
- Репутация: 16
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Игорь
- Мой Мотоцикл / My Moto: Shadow>VTX>Паровоз>Шпрот>эво>глайд>мокрая киска
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
Это для нового русского мотоцикла?
Последний раз редактировалось goffman 14 окт 2017, 00:40, всего редактировалось 1 раз.
Что нас не убивает, делает нас сильнее.
- kabanera
- Сообщения: 8720
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 11:38
- Репутация: 87
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Лёха
- Мой Мотоцикл / My Moto: HD FLHRI Road King '03
- Откуда: Москва, САО
- Благодарил (а): 983 раза
- Поблагодарили: 1362 раза
- Контактная информация:
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
Угу, и слово доступный в кавычки...
Последний раз редактировалось kabanera 14 окт 2017, 00:52, всего редактировалось 1 раз.
- General1235
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 23 дек 2014, 01:18
- Репутация: 8
- Страна / Country: Ukraine
- Имя / Name: Alexandrdrdr
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800 R 2002
- Откуда: Dnipro
- Благодарил (а): 308 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
Подозреваю закончится также как тут http://www.ixbt.com/news/2016/08/10/sku ... -13-5.html
Последний раз редактировалось General1235 14 окт 2017, 00:53, всего редактировалось 1 раз.
Объять - необъятное , постичь - непостижимое , впихнуть - невпих..емое!!!
- General1235
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 23 дек 2014, 01:18
- Репутация: 8
- Страна / Country: Ukraine
- Имя / Name: Alexandrdrdr
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800 R 2002
- Откуда: Dnipro
- Благодарил (а): 308 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
А еще расположение экрана прямо по середине визора, в "самом" удачном месте...
Последний раз редактировалось General1235 14 окт 2017, 00:58, всего редактировалось 1 раз.
Объять - необъятное , постичь - непостижимое , впихнуть - невпих..емое!!!
- Swarg
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 30 авг 2017, 13:08
- Репутация: 4
- Страна / Country: Балашиха
- Имя / Name: Дмитрий
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800S,silver wing 600
- Откуда: Балашиха
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 64 раза
- Контактная информация:
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
В своё время винтовки Edgun тоже долго на рынок выходили,сейчас как грязи на вторичке купить можно)) судя по тому что сроки определены выхода,есть шанс что в 18 году покажут готовый шлемGeneral1235 писал(а):3 года назад еще придумали https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic ... 80#p282995
Бабки только пилят((((
Последний раз редактировалось Swarg 14 окт 2017, 08:22, всего редактировалось 1 раз.
- Moroz
- Сообщения: 843
- Зарегистрирован: 05 сен 2017, 11:05
- Репутация: 11
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Alex
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800F3
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 224 раза
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
они там добровольцев случайно не набирают, для испытаний своего чудо-шлема?)))
Последний раз редактировалось Moroz 14 окт 2017, 10:43, всего редактировалось 1 раз.
- blackbear
- Сообщения: 1237
- Зарегистрирован: 29 мар 2011, 06:53
- Репутация: 3
- Страна / Country: россия
- Имя / Name: юрий
- Мой Мотоцикл / My Moto: vtx1800c
- Откуда: Нижневартовск-Самара-Тольятти-Краснодар
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
а где система наведения ракет?
Последний раз редактировалось blackbear 14 окт 2017, 11:27, всего редактировалось 1 раз.
- mor94ok
- Сообщения: 368
- Зарегистрирован: 16 июл 2013, 10:42
- Репутация: 3
- Страна / Country: россия
- Имя / Name: евгений
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1300C
- Откуда: Ивантеевка МО
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
Как то топорно выглядит. Наверное если задаться этой темой китайцам, то намного будет информативнее, да и сам экран не прокладками регулировался бы, как говорит автор, а от положения глаз перемещался по визиру. У меня шлем уже старый и он переодически от скорости елозит по голове. Это же замучаешься ловить этот экранчик.
Последний раз редактировалось mor94ok 14 окт 2017, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
- Bad (Плохой)
- Сообщения: 2026
- Зарегистрирован: 10 май 2014, 01:22
- Репутация: 24
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Андрей
- Мой Мотоцикл / My Moto: Харлей Fxstc 1995
- Откуда: Ногинский район, подмосковье
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 668 раз
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
я не буду слова подбирать...... и как то там стараться вежливо написать, этот дебил, кто делал этот шлем ко мне год приставал с этой своей дебильной идеей типа помочь ему ее раскрутить. Посылал я его ( вежливо) посылал и тут он напросился на встречу, ну договорились встретиться, у меня всеравно время было , я в кафе 1 сидел, думаю , ну заходи. Пообщались минут 20 и в ходе разговора выиснилось что ОН НЕ УМЕЕТ ЕЗДИТЬ НА МОТОЦИКЛЕ И НИКОГДА НЕ ЕЗДИЛ! и разрабатывает этот шлем просто как стартап типа денег у инвесторов поднять:)
На мои уверения это это полное гавно и отвлекает от дороги и опасно банально ему было похер
Это обычный стартаперский подход, когда делается проект, не для того чтобы его сделать и чтобы он вообще было кому то нужен, а чтобы сделать привлекательную хрень для инвесторов, которые клюют на "цифровое будущее" и потом мы с вами имеем кучу неработающего бреда и никому не нужных кривых услуг для роботов.
Делаются такие проекты наотъебись - потому как цели что то сделать вообще нет у создателя
Таковы условия жизни в современном мире блин
На мои уверения это это полное гавно и отвлекает от дороги и опасно банально ему было похер
Это обычный стартаперский подход, когда делается проект, не для того чтобы его сделать и чтобы он вообще было кому то нужен, а чтобы сделать привлекательную хрень для инвесторов, которые клюют на "цифровое будущее" и потом мы с вами имеем кучу неработающего бреда и никому не нужных кривых услуг для роботов.
Делаются такие проекты наотъебись - потому как цели что то сделать вообще нет у создателя
Таковы условия жизни в современном мире блин
Последний раз редактировалось Bad (Плохой) 14 окт 2017, 13:31, всего редактировалось 1 раз.
Настоящие жизненные ценности, ценны тем, что не имеют цены и их нельзя купить . (с) А.Б.
- Moroz
- Сообщения: 843
- Зарегистрирован: 05 сен 2017, 11:05
- Репутация: 11
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Alex
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800F3
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 224 раза
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
тьфут... а я уж деньги на этот шлем копить начал...Bad ( Плохой ) писал(а):На мои уверения это это полное гавно и отвлекает от дороги и опасно банально ему было похер
Это обычный стартаперский подход, когда делается проект, не для того чтобы его сделать и чтобы он вообще было кому то нужен, а чтобы сделать привлекательную хрень для инвесторов, которые клюют на "цифровое будущее" и потом мы с вами имеем кучу неработающего бреда ...
Последний раз редактировалось Moroz 14 окт 2017, 15:32, всего редактировалось 1 раз.
- Bad (Плохой)
- Сообщения: 2026
- Зарегистрирован: 10 май 2014, 01:22
- Репутация: 24
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Андрей
- Мой Мотоцикл / My Moto: Харлей Fxstc 1995
- Откуда: Ногинский район, подмосковье
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 668 раз
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
ты в видео пасари на этого человека:) те не кажеться что....эммммм ну немного не похож он на тех, кто юзает шлемы вообще?
3 в парке на лавочке рассуждают о мировом капитализме! Остальные разорились:)
Ну ты сам подумай у тебя информация бежит по визору - те удобно так ехать?:)) Тебя не будет это "немного отвлекать"?:))
Тут и так в пробке пиздец, а тебе еще всякую хрень показывают ( хорошо не кино еще) я понимаю навигатор на руле висит, ты хош смотришь хочешь нет - а тут перед глазами. Конечно любители гаджетов купят что угодно, чтоб был - как последняя модель айфона.
3 в парке на лавочке рассуждают о мировом капитализме! Остальные разорились:)
Ну ты сам подумай у тебя информация бежит по визору - те удобно так ехать?:)) Тебя не будет это "немного отвлекать"?:))
Тут и так в пробке пиздец, а тебе еще всякую хрень показывают ( хорошо не кино еще) я понимаю навигатор на руле висит, ты хош смотришь хочешь нет - а тут перед глазами. Конечно любители гаджетов купят что угодно, чтоб был - как последняя модель айфона.
Последний раз редактировалось Bad (Плохой) 14 окт 2017, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Настоящие жизненные ценности, ценны тем, что не имеют цены и их нельзя купить . (с) А.Б.
- Владимир Шишкин
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 29 авг 2016, 22:12
- Репутация: 7
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Владимир
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1300S, GS1200ADV
- Откуда: Волгоград - Москва - Иркутск - Самара
- Благодарил (а): 787 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
Согласен 100%: чем чище визор, тем безопаснее управление.Bad ( Плохой ) писал(а):...тебе еще всякую хрень показывают ( хорошо не кино еще) я понимаю навигатор на руле висит, ты хош смотришь хочешь нет - а тут перед глазами...
Сравнение с авиационными шлемами улыбнуло...
Последний раз редактировалось Владимир Шишкин 14 окт 2017, 21:27, всего редактировалось 1 раз.
- alexx
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: 03 янв 2017, 16:56
- Репутация: 2
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: alexx
- Мой Мотоцикл / My Moto: XV19CSZ
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 206 раз
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
к сожалению, проект Skully загнулсяGeneral1235 писал(а):3 года назад еще придумали https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic ... 80#p282995
Бабки только пилят((((
разработки пытались продать небезызвестной LeEco, но не сложилось
Последний раз редактировалось alexx 14 окт 2017, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
- Stelsz
- Сообщения: 1520
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 10:01
- Репутация: 13
- Страна / Country: Russia
- Имя / Name: Stelsz
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800S 2002
- Откуда: Петроград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 86 раз
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
Да ладно! Бля... это ж мечта была... а они гады взяли на баб все спустили. Не прощу....
Последний раз редактировалось Stelsz 14 окт 2017, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
I do not like rock'n'roll! It's too loud.
- Moroz
- Сообщения: 843
- Зарегистрирован: 05 сен 2017, 11:05
- Репутация: 11
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Alex
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800F3
- Благодарил (а): 219 раз
- Поблагодарили: 224 раза
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
Ага, мне тож не приглянулся, ушлёпок какой то...Bad ( Плохой ) писал(а):... пасари на этого человека:)
И на визор картинку с задней камеры транслировать, канеш перебор... фигня получится, тем более если головой вертеть. Ладно, я бы понял, картинку с затылка вывести на монитор навигатора, закрепленный на руле. Исключительно, как дополнение к видам с зеркал. Надо если, глаза опустил на руль и глянул. И сравнение со шлемом пилота конечно не корректное. Эти шлемы выполняют разные функции, да и люди в них - разные действия тоже))
Последний раз редактировалось Moroz 14 окт 2017, 23:23, всего редактировалось 1 раз.
- Panteleev
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 07 июн 2014, 11:37
- Репутация: 3
- Страна / Country: Russia
- Имя / Name: Egor
- Мой Мотоцикл / My Moto: Vtx1300R
- Откуда: Москва ЮАО
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
Есть один чисто русский стартап на подобную тему, но для автомобилей. Wayray называется. Если доделают, то будет революция
Последний раз редактировалось Panteleev 15 окт 2017, 19:24, всего редактировалось 1 раз.
- Дядя Дима
- Сообщения: 747
- Зарегистрирован: 17 авг 2014, 21:29
- Репутация: 12
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Дмитрий
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800С
- Откуда: Москва - Измайлово
- Поблагодарили: 263 раза
- Контактная информация:
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
интересно, а что в компании Шуберта думают по поводу этой левой поделки? такое ощущение что на С3 налепили сверху карбоновый кожух. на первых кадрах кнопка воздухозабора на скуле торчит как капот волги из за крыла... с зазорами и т.д.... как это будет на солнце работать и все такое.... вес неибовый наверное.
Последний раз редактировалось Дядя Дима 15 окт 2017, 21:41, всего редактировалось 1 раз.
Всё о ДТП и страховом возмещении.
Решаем, рулим, разруливаем)))
Решаем, рулим, разруливаем)))
- Domovoj
- Сообщения: 2402
- Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 22:01
- Репутация: 12
- Страна / Country: Latvia
- Имя / Name: Aleksandr
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1300S;GL 1800F
- Откуда: Riga
- Благодарил (а): 246 раз
- Поблагодарили: 311 раз
Re: Первый в мире мотошлем с проекционным дисплеем.
Так вроде есть уже,как вариант :
https://www.louis.eu/artikel/nuviz-head ... =402790619
я пока не покупал ибо ХЗ необходим ли,но отзывы вроде нормальные.
https://www.louis.eu/artikel/nuviz-head ... =402790619
я пока не покупал ибо ХЗ необходим ли,но отзывы вроде нормальные.
Последний раз редактировалось Domovoj 16 окт 2017, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя