Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Весь аццкий мегафлуд здесь ...
:achtuhg:

Модераторы: Ксения Клевер, braizol

Правила форума
иногда можно даже матом...... но не сильно
Аватара пользователя
vv00dy
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:34
Репутация: 3
Страна / Country: Russia
Имя / Name: Kirill
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800C 06 был
Откуда: Россия матушка
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 46 раз

Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение vv00dy »

Ребята. если кто связан с деятельностью продажи недвижимости, посоветуйте где лучше всего еще разместить объявление о продаже. кроме таких популярных ресурсов как Циан, Авито, Домофонд, и Яндекс недвижимость ?
Просто слышал про какие то секретные риэлторские базы, или ресурсы ?
Изображение
Аватара пользователя
Sleep
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 21:37
Репутация: 39
Страна / Country: Украина
Имя / Name: Стас
Мой Мотоцикл / My Moto: BMW R1200GSA, Husqvarna TE449
Откуда: г.Киев
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение Sleep »

vv00dy писал(а):Ребята. если кто связан с деятельностью продажи недвижимости, посоветуйте где лучше всего еще разместить объявление о продаже. кроме таких популярных ресурсов как Циан, Авито, Домофонд, и Яндекс недвижимость ?
Просто слышал про какие то секретные риэлторские базы, или ресурсы ?
можно еще обратиться к риелтору и заинтересовать его материально
Важно не то кем тебя считают, а кто ты на самом деле.
Аватара пользователя
vv00dy
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:34
Репутация: 3
Страна / Country: Russia
Имя / Name: Kirill
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800C 06 был
Откуда: Россия матушка
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение vv00dy »

Sleep писал(а):
vv00dy писал(а):Ребята. если кто связан с деятельностью продажи недвижимости, посоветуйте где лучше всего еще разместить объявление о продаже. кроме таких популярных ресурсов как Циан, Авито, Домофонд, и Яндекс недвижимость ?
Просто слышал про какие то секретные риэлторские базы, или ресурсы ?
можно еще обратиться к риелтору и заинтересовать его материально
Это спорный вопрос, но да речь не об этом
Изображение
Аватара пользователя
Corso
Сообщения: 5175
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:01
Репутация: 37
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Макс
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800 Т
Откуда: Город герой Москва
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 1056 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение Corso »

vv00dy писал(а):
Sleep писал(а):
vv00dy писал(а):Ребята. если кто связан с деятельностью продажи недвижимости, посоветуйте где лучше всего еще разместить объявление о продаже. кроме таких популярных ресурсов как Циан, Авито, Домофонд, и Яндекс недвижимость ?
Просто слышал про какие то секретные риэлторские базы, или ресурсы ?
можно еще обратиться к риелтору и заинтересовать его материально
Это спорный вопрос, но да речь не об этом
Г.Г. напиши.
А базы есть, но они составляются как раз из циана иИРР и тд.
БРАТСКИЙ ПИР 2017, БРАТСКИЙ ПИР 2018, БРАТСКИЙ ПИР 2019 .......
+7 910 480 шестнадцать 49
:motofoto:
FREE BROTHERS MC MOSCOW CHARTER
Аватара пользователя
Sleep
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 21:37
Репутация: 39
Страна / Country: Украина
Имя / Name: Стас
Мой Мотоцикл / My Moto: BMW R1200GSA, Husqvarna TE449
Откуда: г.Киев
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение Sleep »

vv00dy писал(а):
Sleep писал(а):
vv00dy писал(а):Ребята. если кто связан с деятельностью продажи недвижимости, посоветуйте где лучше всего еще разместить объявление о продаже. кроме таких популярных ресурсов как Циан, Авито, Домофонд, и Яндекс недвижимость ?
Просто слышал про какие то секретные риэлторские базы, или ресурсы ?
можно еще обратиться к риелтору и заинтересовать его материально
Это спорный вопрос, но да речь не об этом
в чем спорный?
Важно не то кем тебя считают, а кто ты на самом деле.
Аватара пользователя
vv00dy
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:34
Репутация: 3
Страна / Country: Russia
Имя / Name: Kirill
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800C 06 был
Откуда: Россия матушка
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение vv00dy »

Sleep писал(а):
vv00dy писал(а):
Sleep писал(а):
vv00dy писал(а):Ребята. если кто связан с деятельностью продажи недвижимости, посоветуйте где лучше всего еще разместить объявление о продаже. кроме таких популярных ресурсов как Циан, Авито, Домофонд, и Яндекс недвижимость ?
Просто слышал про какие то секретные риэлторские базы, или ресурсы ?
можно еще обратиться к риелтору и заинтересовать его материально
Это спорный вопрос, но да речь не об этом
в чем спорный?
да как в чем, тут ведь кому, я лично не вижу ничего хорошего в том что бы человеку просто так отдать 200-250 тысяч ну вот просто так, взять и подарить.
Сейчас немного извратили, гонорар за сделку, одно дело когда человек эти деньги получает за работу от и до, т.е человеку отдали ключи, и вперед, он сам все делает, обивает пороги, находит нужных людей, и в кротцайшие сроки находит покупателей, подготавливает документы, в конечном итоге хозяину нужно будет только поставить подпись.
а на деле выходит все наоборот, люди не хотят работать, но денег получать хотят в полном объеме
Последний раз редактировалось vv00dy 25 янв 2017, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватара пользователя
Старый Социопат
Сообщения: 6468
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 18:08
Репутация: 31
Страна / Country: РФ
Имя / Name: Владимир
Мой Мотоцикл / My Moto: VLR1800RT, VTX1800C и Грязный Малыш
Откуда: Москва. ЮЗАО
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 866 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение Старый Социопат »

vv00dy писал(а):
Sleep писал(а):
vv00dy писал(а):
Sleep писал(а):
vv00dy писал(а):Ребята. если кто связан с деятельностью продажи недвижимости, посоветуйте где лучше всего еще разместить объявление о продаже. кроме таких популярных ресурсов как Циан, Авито, Домофонд, и Яндекс недвижимость ?
Просто слышал про какие то секретные риэлторские базы, или ресурсы ?
можно еще обратиться к риелтору и заинтересовать его материально
Это спорный вопрос, но да речь не об этом
в чем спорный?
да как в чем, тут ведь кому, я лично не вижу ничего хорошего в том что бы человеку просто так отдать 200-250 тысяч ну вот просто так, взять и подарить
Так то это не подарок... Они за эти деньги бумажки собирают-готовят и юридическую чистоту сделки гарантируют. Если чувствуешь в себе силы, занимайся этим сам.
Аватара пользователя
caballero
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 21:35
Репутация: 30
Страна / Country: Чехия
Имя / Name: Арам
Мой Мотоцикл / My Moto: Moto Guzzi California 1400
Откуда: Прага
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 1042 раза
Контактная информация:

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение caballero »

да как в чем, тут ведь кому, я лично не вижу ничего хорошего в том что бы человеку просто так отдать 200-250 тысяч ну вот просто так, взять и подарить
И больше отдают за спокойствие сделки, сохранение денег и нервов. Тут каждый сам решает.

+1 за Г.Г..
--------
Аватара пользователя
Sleep
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 21:37
Репутация: 39
Страна / Country: Украина
Имя / Name: Стас
Мой Мотоцикл / My Moto: BMW R1200GSA, Husqvarna TE449
Откуда: г.Киев
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение Sleep »

vv00dy писал(а):
Sleep писал(а):
vv00dy писал(а):
Sleep писал(а):
vv00dy писал(а):Ребята. если кто связан с деятельностью продажи недвижимости, посоветуйте где лучше всего еще разместить объявление о продаже. кроме таких популярных ресурсов как Циан, Авито, Домофонд, и Яндекс недвижимость ?
Просто слышал про какие то секретные риэлторские базы, или ресурсы ?
можно еще обратиться к риелтору и заинтересовать его материально
Это спорный вопрос, но да речь не об этом
в чем спорный?
да как в чем, тут ведь кому, я лично не вижу ничего хорошего в том что бы человеку просто так отдать 200-250 тысяч ну вот просто так, взять и подарить
что мешает его услуги в цену заложить? такой человек и продать сможет дороже я считаю.
а у вас практика какая вообще, брокерские услуги платит продавец или покупатель?
Важно не то кем тебя считают, а кто ты на самом деле.
Аватара пользователя
Libertad
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:19
Репутация: 20
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Дмитрий
Мой Мотоцикл / My Moto: Honda vtx 1800s
Откуда: Москва
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 474 раза

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение Libertad »

SELLER писал(а): Так то это не подарок... Они за эти деньги бумажки собирают-готовят и юридическую чистоту сделки гарантируют. Если чувствуешь в себе силы, занимайся этим сам.
Ничего они не гарантируют. Дармоеды обычные. Все правильно говорит Вуди, ты просто платишь им налог
Аватара пользователя
Старый Социопат
Сообщения: 6468
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 18:08
Репутация: 31
Страна / Country: РФ
Имя / Name: Владимир
Мой Мотоцикл / My Moto: VLR1800RT, VTX1800C и Грязный Малыш
Откуда: Москва. ЮЗАО
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 866 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение Старый Социопат »

Libertad писал(а):
SELLER писал(а): Так то это не подарок... Они за эти деньги бумажки собирают-готовят и юридическую чистоту сделки гарантируют. Если чувствуешь в себе силы, занимайся этим сам.
Ничего они не гарантируют. Дармоеды обычные. Все правильно говорит Вуди, ты просто платишь им налог
Ну это как посмотреть. Нужно читать договор... Этим можно заниматься и самому, только времени дохрена занимает и пробить предмет покупки физику почти не реально. Опять же самые интересные предложения всегда агенства по быстрому разбирают.
Пользовался услугами агента по недвижимости. Сдавал квартиру. На второй день квартиранты стояли с чемоданами. :) Быстро, просто и избавляет от не нужного общения . Все ИМХО
Аватара пользователя
DLadanov
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 11:37
Репутация: 4
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Дмитрий
Мой Мотоцикл / My Moto: Honda vtx 1300c
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 115 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение DLadanov »

он не купить хочет, а продать... тут можно и самому... а вот если купить, то с этим сложнее...
если он разместит обьявления о продаже то риэлторы покупателя сами на него выйдут, а то так получается что и у покупателя риэлтор и у продавца риэлтор... что то сильно дохера посредников
DVLadanov
Аватара пользователя
vv00dy
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:34
Репутация: 3
Страна / Country: Russia
Имя / Name: Kirill
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800C 06 был
Откуда: Россия матушка
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение vv00dy »

Libertad писал(а):
SELLER писал(а): Так то это не подарок... Они за эти деньги бумажки собирают-готовят и юридическую чистоту сделки гарантируют. Если чувствуешь в себе силы, занимайся этим сам.
Ничего они не гарантируют. Дармоеды обычные. Все правильно говорит Вуди, ты просто платишь им налог
Я вынужден согласится, ничего и никто не гарантирует, совершенно, никакие документы и справки они не собирают, этим всем занимаются владельцы обычно.
Проверить Юридическую чистоту к сожалению сейчас практически не возможно без участия силовых структур, немного наслышан как это обычно делается что бы узнать все что было с недвижимостью, это стоит очень дорого но и фактически дает не гарантию а информацию, собственно в эти деньги и можно уложится.
А в основном в 90% случаях, это обычные продавцы как в магазине.
Лично у меня с такими разговор короткй, когда от меня человек слышит что я договор заключаю только по факту сделки, и комиссионные он получает не с меня а с оппонента по сделке, то люди обычно сливаются, прям сразу же, потому что понимают, что поживится не выйдет, и только единицы начинают перебирать какие то варианты условий, но когда и до них доходит что им ничего не обломится то сливаются, потому что продать по рыночной цене это одно, а продать по цене выше рыночной на 100-200 тысяч, это совсем другое, тут ведб нужно стараться, пахать, бегать ныть врать и клянчить, что никто делать не хочет, потому что всем нужно денег за просто так а не за работу.
Уж извините без обид но у меня именно такое мнение о риэлторах.
Изображение
Аватара пользователя
Старый Социопат
Сообщения: 6468
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 18:08
Репутация: 31
Страна / Country: РФ
Имя / Name: Владимир
Мой Мотоцикл / My Moto: VLR1800RT, VTX1800C и Грязный Малыш
Откуда: Москва. ЮЗАО
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 866 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение Старый Социопат »

DLadanov писал(а):он не купить хочет, а продать... тут можно и самому... а вот если купить, то с этим сложнее...
если он разместит обьявления о продаже то риэлторы покупателя сами на него выйдут, а то так получается что и у покупателя риэлтор и у продавца риэлтор... что то сильно дохера посредников
Так пусть побегает, по собирает бумажки по БТИ и ЕИРЦ. Если человек такой подкованный, зачем тогда у дармоедов консультироваться?
Аватара пользователя
vv00dy
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:34
Репутация: 3
Страна / Country: Russia
Имя / Name: Kirill
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800C 06 был
Откуда: Россия матушка
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение vv00dy »

SELLER писал(а):
DLadanov писал(а):он не купить хочет, а продать... тут можно и самому... а вот если купить, то с этим сложнее...
если он разместит обьявления о продаже то риэлторы покупателя сами на него выйдут, а то так получается что и у покупателя риэлтор и у продавца риэлтор... что то сильно дохера посредников
Так пусть побегает, по собирает бумажки по БТИ и ЕИРЦ. Если человек такой подкованный, зачем тогда у дармоедов консультироваться?
Ну так давайте всех не будем под одну гребенку загонять, так можно дойти до того что все байкеры уроды
так что спрашиваю то у тебя кто знает а не тех кто ничего не знает
Изображение
Аватара пользователя
MikeRaven
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 11:56
Репутация: 14
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Mike
Мой Мотоцикл / My Moto: BMW R1200GS - пока вставляет!
Откуда: Москва
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 415 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение MikeRaven »

Я вот не возьмусь утверждать, что это тунеядцы. Не продавал не покупал, но приватизацию сделали. Я заключил с ними договор, написал доверенность и второй раз приехал и забрал готовые документы и расплатился. Единственное что кажется папа меня один раз выручил и съездил показал квартиру какой-то службе. И все!!! А так если самому, то это кучи справочек, бумажек, выписок для других выписок и прочее. В очередях стоять. У человека работающего нет столько времени, тем более учитывая тот факт, что все эти конторы работают точно так же как и я.

Сейчас вот мне нужно сделать такое дело, как объединение земельных участков, находящихся в пределах одного участка. Почитав, что это такое, понял, что сам это тоже не буду делать, если кто-то из здешних обывателей предложит мне такую услугу по вменяемой стоимости с объяснением всех нюансов и деталей, то я с удовольствием рассмотрю варианты взаимовыгодного сотрудничества.
Изображение
Аватара пользователя
Nevod
Сообщения: 4099
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 08:56
Репутация: 26
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Андрей
Мой Мотоцикл / My Moto: CBR-1100ХХ; VTX-1800 F '06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 897 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение Nevod »

Давайте с азов начнем...
Ответственность юридического лица существует (в данном случае риэлтерской компании) только в том случае, если об этом прямо указано в договоре....и указан ценовой критерий этой ответственности (т.е. ее размер).
В реальной жизни 99,9 % риэлтор никакой ответственности за чистоту сделки не несет! (это ложное самоуспокоение)...
Риэлтор получает вознаграждение за подбор вариантов и за помощь в оформлении сделки.
Если потом....спустя некое время окажется, что квартира обременена...или в ней прописан малолетний ребенок...и может даже не один...или еще какаие неприятные нюансы риэлтору на это насрать.
И риэлтору вы ничего не предъявите.
Это я расписал как юрист.

А по житейски Кирюх обратись к Илье (Г.Г.) он как бы в этой сфере спец.
Думаю....он тебе все на пальцах разложит.
Аватара пользователя
Muzzy
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 17:11
Репутация: 3
Страна / Country: Russia
Имя / Name: Алексей
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1300C, Suzuki V-Strom DL1000
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 99 раз
Контактная информация:

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение Muzzy »

Оформлял покупку лет 5 назад. Риэлтор честно отработала свои комиссионные. Я оформил на нее доверенность, и ездил только подписывать бумаги. Сам бы погиб в очередях......
Изображение
Аватара пользователя
vv00dy
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:34
Репутация: 3
Страна / Country: Russia
Имя / Name: Kirill
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800C 06 был
Откуда: Россия матушка
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение vv00dy »

Тему можно закрывать, более не актуально.
Честно говоря до сих пор не понимаю за что люди получают такие деньги.
Все было сделано самостоятельно, без привлечения третьих лиц, не считая сотрудников банка.
Риэлторы не альтруисты, они так же приследуют свои интересы, и для получения своих средств могут идти на нехорошие поступки в виде занижения цены для более быстрой продажи.
Для консультации мне тут посоветовали обратиться к местному человеку, пользуясь какими то базами оценил мою недвижимость на 10% дешевле ее рыночной стоимости, и хорошо что я не воспользовался этими советами, как некоторые люди.
Покрутившись в этой теме, с пол года, становится понятным что риэлторы никогда не за что не отвечают, не несут какую либо материальную ответственность, и если объект недвижимости окажется с обременением, то никакой ответственности риэлтор не будет нести.
Что касается проверок чистоты сделок, это просто красивые слова, для успокоения души, на деле же 90% работников сферы недвижимости не обладают такими связями которые могу установить действительно скрытые от глаз обывателей проблемы.
Единственный вариант при котором следует пользоваться услугами риэлтора это когда у продавца или покупателя нет времени, и возлагаемые на риэлтора обязанности включают в себя получение ключей от объекта недвижимости и дальше клиент уже должен приехать только в банк для заключения сделки все остальное на плечах риэлтора, других вариантов лично просто не могу понять.
Изображение
Аватара пользователя
Нильс
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 15:32
Репутация: 7
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Кирилл
Мой Мотоцикл / My Moto: Victory Cross Country '14
Откуда: Мос.обл. г. Старая Купавна - Москва
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Есть у нас риэлторы, проконсультироваться ?

Непрочитанное сообщение Нильс »

Дядьки, вы меня извините, как человек, зарабатывавший себе на хлеб в течении 6 лет именно риэлтером, не устаю охуевать от ваших разговоров....
"я слышал", "мне знакомая бабка сказала", "всем занимаются сами владельцы "....
Чем они занимаются? Выставляют свои квартиры по ценам, которые определили формулой" пол-палец-потолок"?
Насчет "продать в кратчайшие сроки".... Ясен хуй скорость продажи зависит только от того, на каком количестве ресурсов/столбов висят фото вашей прекрасной квартиры))) Ни в коем случае не от цены, порой в ваших головах завышенной процентов на 20/30 выше рынка." Так, за свои 52 метра в 9ти этажке с в Чертаново, с бабушкиным ремонтом я хочу 18 миллионов, и без торга! Иди, подавай объявления " Итог прозаичный-горе хозяин материт на форумах" дармоедов риэлтеров, которые не смогли продать его прЭкрасную квартиру...
Что характерно - при продаже мотоцикла, если нет покупателей, все смиренно снижают цену))) Ну да, то то мот, а это квартира(!!!)
По очень дорогой провэрке квартиры,цены для Москвы : архивная выписка- около 5000, справки из диспансеров, пнд/нд на человека - комплект около -1500, выписка из ЕГРП/ЕГРН-в районе 1000. Только чтобы эти справки были реальными и данным из них можно верить, нужно иметь контакты, а у вас их нет)) А у проф . риэлтера - есть)))) и читать вы эти бумажки не умеете. А риэлтер учится, иногда годами. И это минимальный набор документов, изучив которые спец предварительно вам скажет, стоит ли иметь дело с квартирой. А еще есть общение с соседями, участковым, бабками у подъезда и т. Д.

Что, опять же, характерно - вопли "зашто платить такие бешеные тышшы, аниж ничаво не делают!"
Меня всегда интересовало - это люди и у стоматологов скандалы устраивают. Ну а чо-поковырял там чо то полчаса и берет аж 3000!
Только чтобы "полчаса поковырять" он учился 6 лет. Так то.

Каждый должен заниматься своим делом. Врачи-лечить, механики-ремонтировать, риэлтер-помогать ы операциях с недвижкой.
Ответить

Вернуться в «Флудилка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей