HONDA VTX VT (Fury) CLUB

+1. писал(а):рейтинги, поддержка населения при тоталитарных режимах, это все х.йня, если кратко. я в эти опросы не верю.
если вспомнить историю, не так давно. например был такой чаушеску-в румынии, до того как его повесили, рейтинг был под 100 процентов.
надо что-то менять и двигать вперед. иначе основная масса начнет доперать, что что-то не так, в телевизоре и в реальной жизни много не состыковок.((
как это сделать в нынешней ситуации, это большой вопрос для наших руководителей.

Так далеко и не надо ( Чаушеску и тд) - Армения рядом и совсем недавно , пару месяцев как )) Что , по ТВ не было ? )) " Соловей" - не пропел, Кисель и иже сними молчали )) .... правда страна маленька ...

Roman358 писал(а): И спорить на форумах дело неблагодарное.

Происходит это (споры) от "недостатка информации" или, и так (пока) комфортно , но ... ЭТО "светлое" .... коснётся всех без исключения . Ведь "пастухи ведут стадо" либо на лучшие луга , либо на бойню . И п."реформа" -это всего лишь один из не многих инструментов , чтобы отправить нас в "светлое" будущее. К стате это началось СТО лет назад, но КОБА тогда их планы порушил......! Над Германом С . многие смеются , думается он отвечает на многие вопросы (утилизация) https://www.youtube.com/watch?v=HoI2xQ1ias8

+1. писал(а):рейтинги, поддержка населения при тоталитарных режимах, это все х.йня, если кратко. я в эти опросы не верю.
если вспомнить историю, не так давно. например был такой чаушеску-в румынии, до того как его повесили, рейтинг был под 100 процентов.
надо что-то менять и двигать вперед. иначе основная масса начнет доперать, что что-то не так, в телевизоре и в реальной жизни много не состыковок.((
как это сделать в нынешней ситуации, это большой вопрос для наших руководителей.

Саш..да давно все доперли...даже ярые пукинисты и иже с ними как то ну совсем притихли..так огрызаются для сохранения имиджа...только вот что то тревожно становиться от того что все доперли.если рабочие на рабочих местах.люди в электричках.просто народ на улице и даже алкаши у магаза с не совсем патриотическим настроем (это ооооочеень мягко) обсуждают действия Темнейшего и его свиты и не только по вопросу пенсионной реформы..вся эта ситуевина напоминает скороварку.при забитом клапане рванет мало не покажется....народ(стадо) на бойню не хочет куда так упорно его загоняют пастухи(с)

Vlad_Kosichka писал(а):По официальным данным ПФР тратит на обеспечение себя >1 триллиона рублей ежегодно. Это ~12% от всего бюджета ПФР. То есть если догнать их эффективность до эффективности НКО (<1%), то можно отказаться от повышения НДС (~600 млрд) или поднять пенсии на 10% ВОТПРЯМЩАС. Поэтому все эти разговоры о необходимости - ЛПП. Оно необходимо когда у тебя оптимальная структура и она не справляется, а когда у тебя тащат все кому не лень - начни с себя, государство, а не с нас.

Если не трудно, поделитесь источником на структуру бюджета с такой цифрой официальных трат ПФР.

А то открываем общедоступный Публичный годовой отчет ПФР по годам и там нет этих данных.






Пруфы:

Публичный годовой отчет ПФР по годам http://www.pfrf.ru/press_center/advert_materials~2074

Публичный годовой отчет ПФР за 2017 год http://www.pfrf.ru/files/id/press_cente ... 2017_1.pdf

Vlad_Kosichka писал(а):Я вот слабо представляю себе народ который поддерживает то что ему поднимают налоги, когда альтернатива повышению - перестать воровать тем кто эти налоги распределяет. И уж точно не представляю народ, который поддерживает это БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ совершеннолетнего дееспособного населения. Так что апелляция к толпе - failed. И да, если граждане государства an mass деградируют (что мы и наблюдаем), то и само государство деградирует, так что да, развитие личности это про личность, а возможности развития личности (aka социальные лифты) - это про государство. Если крутись как хочешь и воюй против всего мира и самого государства за то чтоб не жить как бесправный скот - такое государство не нужно.

Про деградацию граждан и государства интересно, это ваши личные наблюдения или отчего отталкивались? С каким периодом сравнивали? По каким критериям и показателям определяли? Реально интересно, без иронии.

Григорий58 писал(а):Саш..да давно все доперли...даже ярые пукинисты и иже с ними как то ну совсем притихли..так огрызаются для сохранения имиджа...только вот что то тревожно становиться от того что все доперли.если рабочие на рабочих местах.люди в электричках.просто народ на улице и даже алкаши у магаза с не совсем патриотическим настроем (это ооооочеень мягко) обсуждают действия Темнейшего и его свиты и не только по вопросу пенсионной реформы..вся эта ситуевина напоминает скороварку.при забитом клапане рванет мало не покажется....народ(стадо) на бойню не хочет куда так упорно его загоняют пастухи(с)

От ярых пукинистов (с) прям совсем на душе тепло стало, дядь Гриш )) Даже теплей чем от алкашей у магаза с не совсем патриотическим настроениями )))

Twuk писал(а):
А то открываем общедоступный Публичный годовой отчет ПФР по годам и там нет этих данных.






Пруфы:

Публичный годовой отчет ПФР по годам http://www.pfrf.ru/press_center/advert_materials~2074

Публичный годовой отчет ПФР за 2017 год http://www.pfrf.ru/files/id/press_cente ... 2017_1.pdf

Про деградацию граждан и государства интересно, это ваши личные наблюдения или отчего отталкивались? С каким периодом сравнивали? По каким критериям и показателям определяли? Реально интересно, без иронии.

Да, именно, там нет этих цифр вообще. Их вообще очень трудно найти, потому что ни в каких официальных отчетах они не фигурируют - сколько ПФР тратит сам на себя. Вот https://carnegie.ru/2018/05/14/ru-pub-76375 приводит цифру порядка триллиона рублей. Триллион рублей от 8,5 триллионов это как раз и будет ~12% (у них на сайте ~13% указано, извините что подумал о ПФР на 1% лучше чем он есть). Теперь жду пруфов, опровергающих эти цифры. И не тем что они ВЫЧЕРКНУТЫ из отчета, а тем что они вписаны в отчет, но другие.

По деградации? Ок. Рейтинг ВУЗов - последняя новость по этой теме - о возвращении МГУ в СОТНЮ вузов на 95-е место. И это подается с таким пафосом, как будто МГУ юбилейный десятый раз возглавил этот рейтинг. Нельзя претендовать на мировое лидерство в области науки с такими результатами. Вот еще один рейтинг: http://emigranto.ru/spravochnaya/emigra ... ossii.html - о миграции. Эмиграция усиливается и уже достигла уровня 1996 года, но пока еще не достигла уровня 1991 года. Но у нас же десятилетие побед впереди. Увеличение эмиграции - один из признаков что жизнь становится хуже. Еще один показатель - приток/отток капитала. Я просто оставлю это здесь . 17 млрд долларов чтоб вам считалось легче это ~1 триллион рублей. Так что не вижу никаких перспектив на улучшение, тем более что повышение налогов по прогнозам это от -0,5% до -1% к росту ВВП.

Vlad_Kosichka писал(а): Да, именно, там нет этих цифр вообще. Их вообще очень трудно найти, потому что ни в каких официальных отчетах они не фигурируют - сколько ПФР тратит сам на себя. Вот https://carnegie.ru/2018/05/14/ru-pub-76375 приводит цифру порядка триллиона рублей. Триллион рублей от 8,5 триллионов это как раз и будет ~12% (у них на сайте ~13% указано, извините что подумал о ПФР на 1% лучше чем он есть). Теперь жду пруфов, опровергающих эти цифры. И не тем что они ВЫЧЕРКНУТЫ из отчета, а тем что они вписаны в отчет, но другие.

Классический уровень аналитики от Сноба, перечитал статью А. Мовчата два раза, нигде пруфов на на 1 трл. рублей не нашел, на сколько приблизились, где он эти данные брал, почему такие обтекаемые формулировки как "приблизились", почему не к 2 трлн, какие статьи расходов включаются в это триллион -- не понятно, но зато понятно, что подобные обороты ложатся хорошо в общую канву повествования, аля "российскому руководству, добившемуся окончательной «стабильности» в виде международной изоляции страны" (с) Могло бы показаться после ЧМ18, встречи Темнейшего с Трампом и т.д., про международную изоляцию эта такая шутка для сильно недалеких людей, но нет -- это прямая цитата А. Мовчана.

То есть мы пришли к ситуации, пруфов на цифру в 1 трлн. нет, кроме весьма ангажированной статьи в явно политически окрашенном издании, аля пресловутая киселевщина (с), только с полярным знаком и гораздо менее качественная. И вы предлагаете мне это опровергнуть? Кузяво, чего уж там.

Понимаю, скорее всего, статья прекрасно ложится на ваше мировоззрение и отношение к действующей системе, но, увы, этого явно недостаточно, что бы стать пруфом. 1 триллион рублей это весьма большая цифра, ее не спрячешь между строк даже в такой большой организации, какой является ПФР. Поэтому все же попрошу, можно пруфы на 1 трлн. рублей расходов на "собственные нужды" ПФР? Ну, или мы считаем любую статью с любыми утверждениями пруфами в любой ангажированной помойке?

Vlad_Kosichka писал(а):По деградации? Ок. Рейтинг ВУЗов - последняя новость по этой теме - о возвращении МГУ в СОТНЮ вузов на 95-е место. И это подается с таким пафосом, как будто МГУ юбилейный десятый раз возглавил этот рейтинг. Нельзя претендовать на мировое лидерство в области науки с такими результатами. Вот еще один рейтинг: http://emigranto.ru/spravochnaya/emigra ... ossii.html - о миграции. Эмиграция усиливается и уже достигла уровня 1996 года, но пока еще не достигла уровня 1991 года. Но у нас же десятилетие побед впереди. Увеличение эмиграции - один из признаков что жизнь становится хуже. Еще один показатель - приток/отток капитала. Я просто оставлю это здесь. 17 млрд долларов чтоб вам считалось легче это ~1 триллион рублей. Так что не вижу никаких перспектив на улучшение, тем более что повышение налогов по прогнозам это от -0,5% до -1% к росту ВВП.

Так, уточним, МГУ вернулся в рейтинге в сотню мировых вузов (про рейтинг отдельная песня, это как человек немного связанный с системой говорю), миграция усиливается (хотя это и не так [1]), отток капитала существует, про 17 млрд. долл. не понял, но пусть будет -- всё это значит, что мы наблюдаем деградацию российского общества?

1. Даже по версии сверх антипутинского Нового времени

Twuk писал(а):всё это значит, что мы наблюдаем деградацию российского общества?

Если перевести с их языка...., это называется те кто с нами, те нормальные, а те кто не с нами - те деградировали!
Еще в той срачной теме про выборы стало ясно, что конструктива не будет в диалогах...

Ну как же? Это же конструктивный диалог: "вот я придумал доказательства и пока вы их опровергает, я придумываю новые".

Vlad_Kosichka писал(а):И да, если граждане государства an mass деградируют (что мы и наблюдаем)

https://ria.ru/society/20171218/1511125393.html статья о деградантах.

Одно время как то попритихли "Ленинские стипендиаты МГУ", утверждающие что вокруг одно пьяное быдло да сиволапый и кособрюхий сброд. Уже начал беспокоиться, что все, кончились птенцы "Уха мацы" образца 96 года, ан нет, живы курилки.

Про пенсию всё это безусловно печально. Но меня терзает вопрос: Неужели кто-то живя в России загадывает так далеко? Сколько было в новейшей истории нашей Родины периодов протяжённостью более 30 лет без потрясений, реформ, революций, войн? Неужели кто-то в связи с этим всерьез рассчитывает на какое то более-менее стабильно хорошие отношения государства к социалке?

хрена-се лайфхак

Григорий58 писал(а):

+1. писал(а):рейтинги, поддержка населения при тоталитарных режимах, это все х.йня, если кратко. я в эти опросы не верю.
если вспомнить историю, не так давно. например был такой чаушеску-в румынии, до того как его повесили, рейтинг был под 100 процентов.
надо что-то менять и двигать вперед. иначе основная масса начнет доперать, что что-то не так, в телевизоре и в реальной жизни много не состыковок.((
как это сделать в нынешней ситуации, это большой вопрос для наших руководителей.

Саш..да давно все доперли...даже ярые пукинисты и иже с ними как то ну совсем притихли..так огрызаются для сохранения имиджа...только вот что то тревожно становиться от того что все доперли.если рабочие на рабочих местах.люди в электричках.просто народ на улице и даже алкаши у магаза с не совсем патриотическим настроем (это ооооочеень мягко) обсуждают действия Темнейшего и его свиты и не только по вопросу пенсионной реформы..вся эта ситуевина напоминает скороварку.при забитом клапане рванет мало не покажется....народ(стадо) на бойню не хочет куда так упорно его загоняют пастухи(с)

У нас не рванёт.
Народ быстро "переобувается".
Самых крикливых либо накормят, либо приберут далеко и надолго, статей на всё найдётся.

в начале 90-х ничего не предвещало к развалу союза.( (особенно с экранов тв . но вдруг резко пропала еда, сигареты, туалетная бумага и понеслалась.
поэтому делать какие-то прогнозы не правильно. никто не может предсказать как оно там развернется и что нас ждет.
другое дело да, стрем какой-то внутри присутствует.( по моим ощущениям.((

Вот как надо годовиться к пенсии http://www.interessant.ru/politics/avto ... ieformy222 , а мы всё плачем, некоторые графики постят , таблицы всякие ..... , а всё просто оказывается )))))) , и опять на "съемной квартире госдепа ( не НАШЕГО ) сделано" .))

ещё рецепт https://fn-volga.ru/news/view/id/88298 , комментарии , комментарии )) и без графиков - не все, ох не все - образование академическое получали )) , для них всё , так сказать, а они ...)

braizol писал(а):...некоторые графики постят , таблицы всякие .....

braizol писал(а):...комментарии , комментарии )) и без графиков - не все, ох не все - образование академическое получали )) , для них всё , так сказать, а они ...)

Правильно, Коля, на хер академическое образование и школьную арифметику, вот надысь на нашем любимом информационном ресурсе, творческая интеллигенция, а именно поэт-песенник ртом, давал довольно пространственное не только по объёму интервью, цитирую: - "― Я думаю, одного Крымского моста… Вот если перевести его в денежный эквивалент – хватило бы на пенсии надолго. Мне так кажется. И много чего еще. Пару самолетов, несколько танков, несколько ракет. " (с) А. Макаревич [1]

Средняя пенсия в России 14100 руб
Число пенсионеров 42729000 чел
Затраты ПФР в день 14100*42729000*12/365= 19 807 525 479,45 руб.
Стоимость Крымского Моста 227 922 000 000 руб.

Отсюда "надолго" - это 11,5 дней...

И вот эти люди с красивыми лицами (с) делают довольно уверенно заявления по любым вопросам. В принципе, не удивительно, ибо если школоту вместо уроков тягать на митинги шатать режим и донатить на лобстеров, то заявления подобного рода пуля в пулю пойдут. Но так подобный дискурс не только в школоту заходит, взрослые питерские дядьки тоже впечатляются, что лично для меня удивительно.

По двум статьям не понял, можно тезисно изложить в паре предложений суть проблематики?

1. Пруфы https://echo.msk.ru/programs/personalno ... 7148-echo/

Увы, не впечатлялся Макаром как певцом , и это кстати ТВоЕ время было 90 е , мы работали )) - и вот получили по факту - "Жигули по очереди не купили , "Кооператив " не построили, ещё и "пенсию" - спиздили ". А причем здесь Макар - это он - "возраст пенсионный" повышает ?? не , наверно Шевчук под "Осень.." решил так ??)))) псы , а на Мост мне пофиг - пока грузовики не пустят ..... , а пустят хорошо ...... Будем ждать "Сахалинского моста " .... "...правда в это время прекрасное , уж не придётся жить не мне ........"@))) А пенсии - пенсиям рознь .... "опричники" и "избранники " и тд... в конце простой "заводчанин" ..который ОН всей этой "кодле" по "жизни должен" ) (заводчанин в возрасте от 50 и если его (завод) под бизнес цент не запилили "успешные менеджеры " от государства .

Twuk писал(а):

braizol писал(а):...некоторые графики постят , таблицы всякие .....

braizol писал(а):...комментарии , комментарии )) и без графиков - не все, ох не все - образование академическое получали )) , для них всё , так сказать, а они ...)

Правильно, Коля, на хер академическое образование и школьную арифметику, вот надысь на нашем любимом информационном ресурсе, творческая интеллигенция, а именно поэт-песенник ртом, давал довольно пространственное не только по объёму интервью, цитирую: - "― Я думаю, одного Крымского моста… Вот если перевести его в денежный эквивалент – хватило бы на пенсии надолго. Мне так кажется. И много чего еще. Пару самолетов, несколько танков, несколько ракет. " (с) А. Макаревич [1]

Средняя пенсия в России 14100 руб
Число пенсионеров 42729000 чел
Затраты ПФР в день 14100*42729000*12/365= 19 807 525 479,45 руб.
Стоимость Крымского Моста 227 922 000 000 руб.

Отсюда "надолго" - это 11,5 дней...

И вот эти люди с красивыми лицами (с) делают довольно уверенно заявления по любым вопросам. В принципе, не удивительно, ибо если школоту вместо уроков тягать на митинги шатать режим и донатить на лобстеров, то заявления подобного рода пуля в пулю пойдут. Но так подобный дискурс не только в школоту заходит, взрослые питерские дядьки тоже впечатляются, что лично для меня удивительно.

По двум статьям не понял, можно тезисно изложить в паре предложений суть проблематики?

1. Пруфы https://echo.msk.ru/programs/personalno ... 7148-echo/

Ну да, это он проводит третью или четвертую реформу пенсионную, потому и лошара.
А те кто четвертый раз спиздили пф - они спецы и в школе хорошо учились) Не то что всякие не умные и впечатлительные школьники и дядьки из Питера, расшатывающие режим)
Тут пред госдумы проговорился что вообще будут отменять к хуям эту пенсию. Правильно, я щщитаю! Давно пора. Может правда детей начнут делать как гарантию обеспеченой старости.

braizol писал(а):Увы, не впечатлялся Макаром как певцом , и это кстати ТВоЕ время было 90 е , мы работали )) - и вот получили по факту - "Жигули по очереди не купили , "Кооператив " не построили, ещё и "пенсию" - спиздили ". А причем здесь Макар - это он - "возраст пенсионный" повышает ?? не , наверно Шевчук под "Осень.." решил так ??)))) псы , а на Мост мне пофиг - пока грузовики не пустят ..... , а пустят хорошо ...... Будем ждать "Сахалинского моста " .... "...правда в это время прекрасное , уж не придётся жить не мне ........"@))) А пенсии - пенсиям рознь .... "опричники" и "избранники " и тд... в конце простой "заводчанин" ..который ОН всей этой "кодле" по "жизни должен" ) (заводчанин в возрасте от 50 и если его (завод) под бизнес цент не запилили "успешные менеджеры " от государства .

Опять ни хера не понял, можно как иначе перефразировать. Спасибо.

Олегович писал(а):Ну да, это он проводит третью или четвертую реформу пенсионную, потому и лошара.
А те кто четвертый раз спиздили пф - они спецы и в школе хорошо учились) Не то что всякие не умные и впечатлительные школьники и дядьки из Питера, расшатывающие режим)
Тут пред госдумы проговорился что вообще будут отменять к хуям эту пенсию. Правильно, я щщитаю! Давно пора. Может правда детей начнут делать как гарантию обеспеченой старости.

Нет, не он. Но судя по некомпетентности в довольно простых вещах, то если он или таких как он допустить до реальных дел, то была бы большая беда. Впрочем, вы можете не согласиться и разделить мнение поэта-песенника. И даже можно с такими лидерами под знаменами походить, слава Б-гу с кроме пустословесности ничего страшного не произойдет.

Как-то скромно обобщили "те кто четвертый раз спиздили пф" (с), вы же не голословно сболтнули аля Макаревич, думаю все инфа есть, поделитесь -- вместе напишем в прокуратуру. Раз точно известно, что "спиздили" негодяи.

Хз, кто там чего проговорился, но тут Темнейший высказывался весьма и весьма грамотно, и об отмене пенсий речи не шло. Вероятно, вам импонируют всякие говно-ресурсы в качестве источников получения информации, но тут каждый сам волен выбирать.

Странные люди, не понимают всей прелести .. Перефразировал . https://periskop.livejournal.com/1885395.html даже с фото. Надо было самому снимать.