Разбор падения

Отчеты о проделанных путешествиях
:motofoto:

Разбор падения

Новое сообщение caballero » 18 июн 2019, 16:33

Парни, нужно мнение бывалых. Мой близкий приятель разложился при абсолютно не понятных причинах. Смотрим видео. Скорость была ок. 100км/ч. Сухо. Воздух ок. 27С. Никто не может понять причину падения. Пилот очень опытный. За плечами много км и сезонов.

--------
Аватар пользователя
caballero
 
Сообщений: 3409
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 21:35
Откуда: Прага
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 785 раз.
Страна / Country: Чехия
Имя / Name: Арам
Мой Мотоцикл / My Moto: Moto Guzzi California
Пункты репутации: 170

Re: Разбор падения

Новое сообщение Дмитрий731 » 18 июн 2019, 16:38

Он войдя в поворот на спокойном ходу, подгрузил заднее колесо газом, потерял контакт переднего колеса с асфальтом. А когда понял отпустил газ, чем усугубил ситуацию.

За это сообщение автора Дмитрий731 поблагодарили - 2:
ipsum, pahom
Аватар пользователя
Дмитрий731
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Дмитрий
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1300c
Пункты репутации: -62

Re: Разбор падения

Новое сообщение StasAga » 18 июн 2019, 16:58

Классический лоусайд. Сброс газа в наклоне приводит к падению.
Похоже, что поворот с изменяемым радиусом, радиус начал уменьшаться и пилот довернул руль и сбросил газ. При этом начинает не хватать центробежной силы для удержания байка в наклоне и нарушается развесовка. Падение в таком случае неизбежно.


Рекомендую прочитать книгу и посмотреть видео: Кейт Код "Техника вождения мотоцикла"
Аватар пользователя
StasAga
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Страна / Country: РФ
Имя / Name: Стас
Мой Мотоцикл / My Moto: VT1100C2, VTX1800R
Пункты репутации: 34

Re: Разбор падения

Новое сообщение Kuzmi4 » 18 июн 2019, 17:01

Почти в повороте притормозил, а на апексе открыл немного, по мне там песочек был, вот и буксанул чукок. А так при таком наклоне, в таком повороте, при такой скорости не реально так упасть на ровном месте
Последний раз редактировалось Kuzmi4 18 июн 2019, 17:03, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора Kuzmi4 поблагодарил:
alabai
Аватар пользователя
Kuzmi4
 
Сообщений: 2010
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 23:52
Откуда: Москва. Бутово-Парк.
Благодарил (а): 710 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Петр
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800C 2002
Пункты репутации: 88

Re: Разбор падения

Новое сообщение StasAga » 18 июн 2019, 17:01

Посмотрел внимательно еще раз, похоже было скольжения заднего колеса, из-за чего и сбросил газ, что усугубило ситуацию...

Все-таки рекомендую пилоту изучить Кейта Кода, изучив его книгу наверняка сможет понять причину падения сам.
Аватар пользователя
StasAga
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Страна / Country: РФ
Имя / Name: Стас
Мой Мотоцикл / My Moto: VT1100C2, VTX1800R
Пункты репутации: 34

Re: Разбор падения

Новое сообщение ipsum » 18 июн 2019, 17:05

Дмитрий731 писал(а):Он войдя в поворот на спокойном ходу, подгрузил заднее колесо газом, потерял контакт переднего колеса с асфальтом. А когда понял отпустил газ, чем усугубил ситуацию.

Абсолютно точно сформулировал!!!!!
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник"!!!
Аватар пользователя
ipsum
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 20:05
Откуда: г .Пружаны Брестская обл
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Страна / Country: Россия-Беларусь
Имя / Name: Александр
Мой Мотоцикл / My Moto: HONDA VTX-1300C
Пункты репутации: 0

Re: Разбор падения

Новое сообщение aga1550 » 18 июн 2019, 17:05

Просто дорога грязная не простила ошибки при работе газом. Он ехал точно по песочку.
+7-916-601-10-51
Аватар пользователя
aga1550
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 10 июн 2012, 22:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Андрей
Мой Мотоцикл / My Moto: vtx 1800N
Пункты репутации: 24

Re: Разбор падения

Новое сообщение caballero » 18 июн 2019, 17:06

Приятель шел в с постоянным газом. Не сбрасывал, резко не прибавлял. Электроники у этого мота столько, что она бы не позволила заиграться с газом. Можно газовать хоть от пупа.
--------
Аватар пользователя
caballero
 
Сообщений: 3409
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 21:35
Откуда: Прага
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 785 раз.
Страна / Country: Чехия
Имя / Name: Арам
Мой Мотоцикл / My Moto: Moto Guzzi California
Пункты репутации: 170

Re: Разбор падения

Новое сообщение caballero » 18 июн 2019, 17:07

aga1550 писал(а):Просто дорога грязная не простила ошибки при работе газом. Он ехал точно по песочку.


Чистое покрытие. Абсолютно. Грязных дорог тут ВООБЩЕ нет. )))
--------
Аватар пользователя
caballero
 
Сообщений: 3409
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 21:35
Откуда: Прага
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 785 раз.
Страна / Country: Чехия
Имя / Name: Арам
Мой Мотоцикл / My Moto: Moto Guzzi California
Пункты репутации: 170

Re: Разбор падения

Новое сообщение Ocean » 18 июн 2019, 17:20

На разметку заехал. Изменился контакт с дорогой
Аватар пользователя
Ocean
 
Сообщений: 2959
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:41
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Страна / Country: Russia
Имя / Name: Игорь
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1300s
Пункты репутации: 213

Re: Разбор падения

Новое сообщение pahom » 18 июн 2019, 17:27

Дмитрий731 писал(а):Он войдя в поворот на спокойном ходу, подгрузил заднее колесо газом, потерял контакт переднего колеса с асфальтом. А когда понял отпустил газ, чем усугубил ситуацию.

Полностью согласен.
FB MC MOSCOW CHARTER
Аватар пользователя
pahom
 
Сообщений: 614
Зарегистрирован: 26 май 2014, 14:04
Откуда: Щелково
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Страна / Country: Russia
Имя / Name: Mikhail
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800S/R, VT500C
Пункты репутации: 15

Re: Разбор падения

Новое сообщение pahom » 18 июн 2019, 17:33

caballero писал(а):Приятель шел в с постоянным газом. Не сбрасывал, резко не прибавлял. Электроники у этого мота столько, что она бы не позволила заиграться с газом. Можно газовать хоть от пупа.

Ну знаешь, сказать что хочешь можно. Видно же, что в повороте колесо сорвал...
Причины:
- газ
- пыль/песок
- ослабление давления баллона на асфальт из-за подскока или торможения передним
FB MC MOSCOW CHARTER
Аватар пользователя
pahom
 
Сообщений: 614
Зарегистрирован: 26 май 2014, 14:04
Откуда: Щелково
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Страна / Country: Russia
Имя / Name: Mikhail
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800S/R, VT500C
Пункты репутации: 15

Re: Разбор падения

Новое сообщение super Shurik » 18 июн 2019, 17:39

По моему скромному мнению:
торможение закончилось в начале поворота, вход в сам поворот по скорости был не критичен, но мы не нарушаем правила и не заезжаем на встречку, по-этому апекс поворота проходим максимально к разметке.
Вот на выходе ошибка- выпрямление начато чуток раньше (0.23-0.25 с) , чем требовалось, инстинктивное контрруление (руль вправо, для крена влево) и абсолютно правильное замечание товарища :) , ошибка с газом, - результат заднее колесо немного теряет контакт, уходит вперед, пилот не успевает компенсировать движение руля и развесовкой (а кто сможет в такой ситуации - В. Росси? ) и к сожалению падение.
Обратите особое внимание не на первого мотоциклиста, а на автора съемки и сравните их траектории. В точке где упал (началось падение) №1 , №2 был еще в повороте и даже не начинал выпрямление траектории.
Аватар пользователя
super Shurik
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 23 май 2018, 16:29
Откуда: Витебск , Беларусь/Белоруссия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Страна / Country: BY
Имя / Name: Александр
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX-1800R
Пункты репутации: 0

Re: Разбор падения

Новое сообщение Олегович » 18 июн 2019, 18:16

.....И ведь, сука, в последний момент, эта сволочь поднялась таки на два колеса и пизданулась на второй бок.... Нет, ну не гадство?!)))
Олегович
 
Сообщений: 1795
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 13:03
Благодарил (а): 322 раз.
Поблагодарили: 429 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Олег
Мой Мотоцикл / My Moto: Victory Cross Country

Re: Разбор падения

Новое сообщение Олегович » 18 июн 2019, 18:25

Ну, не знаю. Какие то торможения уже в повороте не задолго до падения. Так фиг поймешь: че там с газом происходило, ему и самому теперь может казаться что он все нормально ровно держал, но чудес не бывает. Судя по тому что на мотоцикле он в повороте сидит и верхней частью организма никак в процессе не участвует, то ездит не очень давно?
Олегович
 
Сообщений: 1795
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 13:03
Благодарил (а): 322 раз.
Поблагодарили: 429 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Олег
Мой Мотоцикл / My Moto: Victory Cross Country

Re: Разбор падения

Новое сообщение Enotbl4 » 18 июн 2019, 19:32

У меня пару раз срывало заднее колесо в повороте, но то была мокрая дорога и я открывал газ. Сброс газа приводит к тому, что колесо ловит сцепление и мот стабилизируется. Как нужно крутануть газ, чтобы так сорвало на сухом асфальте мне как то сложно себе представить.
Enotbl4
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 20:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Сергей
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800F
Пункты репутации: 0

Re: Разбор падения

Новое сообщение Гарик 1800 » 18 июн 2019, 20:09

Уважаемые знатоки!

Шо такое лохсайд я не знаю, песочка я не вижу, а на разметку он не заезжал.

Варианта вижу 2:

1) Заклинило задний суппорт (что пишет сам автор в названии видео)
2019 KTM super duke GT crash, rear calliper jammed!

2) Сам ездюк перетормозил жопой (что считаю приоритетной версией)

Скорость 0.25 на ютубе

Да прибудет холи вор!
Аватар пользователя
Гарик 1800
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 11:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Страна / Country: россия
Имя / Name: игорь
Мой Мотоцикл / My Moto: меч! ))
Пункты репутации: 0

Re: Разбор падения

Новое сообщение Enotbl4 » 18 июн 2019, 20:19

Гарик 1800 писал(а):2) Сам ездюк перетормозил жопой (что считаю приоритетной версией)


Логичное предположение, но почему стоп сигнал не горел? До этого при тороможении его отлично видно.

По видео ИМХО: Сначала сорвало заднее колесо (но если бы только его, то жопу повело бы и дальше). А затем срывает уже переднее и это приводит к лоусайду. Как сорвать переднее колесо без стоп сигнала (т.е. переднего тормоза) и песка я не очень представляю.
Enotbl4
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 20:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Сергей
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800F
Пункты репутации: 0

Re: Разбор падения

Новое сообщение caballero » 18 июн 2019, 20:34

Enotbl4 писал(а):У меня пару раз срывало заднее колесо в повороте, но то была мокрая дорога и я открывал газ. Сброс газа приводит к тому, что колесо ловит сцепление и мот стабилизируется. Как нужно крутануть газ, чтобы так сорвало на сухом асфальте мне как то сложно себе представить.

Серега, у этого мота эл-ка не позволит газ открутить, т.е. ты можешь отжигать как хочешь, а мозги отработают как производителем заложено. Исключено.

Судя по тому что на мотоцикле он в повороте сидит и верхней частью организма никак в процессе не участвует, то ездит не очень давно?

Это старый опытный райдер. Мы вместе не одну тысячу намотали. Более адекватного чела на моте еще поискать нужно.

Лет пять назад приятель Нильса также лег в тоннеле в Праге на Голде. Не было ни пятен, ни прочей хрени. И чел был не новичок. Тогда мы тоже долго обсуждали этот момент и ни к чему не пришли.
--------
Аватар пользователя
caballero
 
Сообщений: 3409
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 21:35
Откуда: Прага
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 785 раз.
Страна / Country: Чехия
Имя / Name: Арам
Мой Мотоцикл / My Moto: Moto Guzzi California
Пункты репутации: 170

Re: Разбор падения

Новое сообщение kaban50 » 18 июн 2019, 20:58

1. Не продавил наружную подножку
2. Не зажал мот ногами
3. Локти прижаты к корпусу
4. Тело должно оставаться в более вертикальном положении, чем мот
5. Если всё делаешь правильно, при срыве колеса добавляешь газ и подрабатываешь рулём - уходишь в дрифт

Добро пожаловать в мотокросс!!! Лично моё мнение, что на дорогах общего пользования должна преобладать кроссовая техника вождения. Конечно, адаптированная под мотоцикл))) Особенно, когда наваливаешь. Это позволит избежать множества ненужных проблем.

За это сообщение автора kaban50 поблагодарили - 3:
braizol, Cyr77, Майк
Аватар пользователя
kaban50
 
Сообщений: 2216
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 17:36
Откуда: Москва, Измайлово; Черноголовка
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Станислав
Мой Мотоцикл / My Moto: Triumph Rocket III Touring '13
Пункты репутации: 13

След.

Вернуться в ФОТО И ВИДЕО ОТЧЕТЫ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 2