НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Разговоры и беседы на отвлеченные темы
:besedka:

Модераторы: Ксения Клевер, braizol

Правила форума
Без оффтопа !!! Для флуда есть Флудилка

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Burmat _st » 11 апр 2018, 23:56

Если фара закреплена на вилке, которая постоянно ходит вверх/вниз. То и пучёк света скакать будет?
Аватар пользователя
Burmat _st
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 09:20
Откуда: Гомель, РБ
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Страна / Country: Беларусь
Имя / Name: Антон
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800 C
Пункты репутации: 0

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Зелёный » 11 апр 2018, 23:59

Burmat _st писал(а):Если фара закреплена на вилке, которая постоянно ходит вверх/вниз. То и пучёк света скакать будет?

думаеш что фара гризонтально без скачков премещается в пространстве? ну будет чуть чаще скакать деловто
Аватар пользователя
Зелёный
 
Сообщений: 1591
Зарегистрирован: 24 май 2013, 21:53
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Сергей
Мой Мотоцикл / My Moto: меч1800
Пункты репутации: 79

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Shark » 12 апр 2018, 01:00

Думаю мы все понимаем, что к моменту готового образца цена вырастет еще процентов на 50, тем более с нынешней чехордой валют. И у покупателя будет дилема: новый "отечественный" нонейм с "ручные стеклоподъемники, тряпичный салон" и сомнительной гарантией или не сильно бушный, проверенный временем, японец. Догадайся, что выберут.
Всё больше фальши, всё чаще пофиг.
Железней нервы и крепче кофе.
Аватар пользователя
Shark
 
Сообщений: 259
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:23
Откуда: Southern Federal District
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Страна / Country: РФ
Имя / Name: Kirill
Мой Мотоцикл / My Moto: Suzuki M109R
Пункты репутации: 28

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Зелёный » 12 апр 2018, 04:03

Shark писал(а):Думаю мы все понимаем, что к моменту готового образца цена вырастет еще процентов на 50, тем более с нынешней чехордой валют. И у покупателя будет дилема: новый "отечественный" нонейм с "ручные стеклоподъемники, тряпичный салон" и сомнительной гарантией или не сильно бушный, проверенный временем, японец. Догадайся, что выберут.

Даже если она вырастет на 100% она все равно будет ниже чем у урала.
п.с. как человек частенько бывавший в ситуации когда стоит выброр пожрать или заправить мотоцикл. я лучше куплю б.у. русский мотоцикл с почти нулевой стоимостью обслуживания чем куплю некро японца в который чтобы ездить нужно вкладывать много баблас.

За это сообщение автора Зелёный поблагодарил:
Pekin
Аватар пользователя
Зелёный
 
Сообщений: 1591
Зарегистрирован: 24 май 2013, 21:53
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Сергей
Мой Мотоцикл / My Moto: меч1800
Пункты репутации: 79

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Zerkog » 12 апр 2018, 07:17

неподрессоренная оптика это вообще дикий изврат, но раз так решили... не помню я серийных образцов, на которых так было сделано.

За это сообщение автора Zerkog поблагодарил:
Олегович
Zerkog
 
Сообщений: 2501
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 07:32
Откуда: г. Осинники (Новокузнецк)
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 594 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Алексей
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800 F3 A 2006г.в.
Пункты репутации: 100

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Олегович » 12 апр 2018, 08:05

Только может на каких нибудь кастомах-раскастомах с дорожным просветом 11мм я видел так установленую фару. Вибрация прикончит ее за пару часов езды.
Олегович
 
Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 13:03
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Олег
Мой Мотоцикл / My Moto: Suzuki Boulevard c90t

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Sleep » 12 апр 2018, 09:41

Зелёный писал(а):
Burmat _st писал(а):Если фара закреплена на вилке, которая постоянно ходит вверх/вниз. То и пучёк света скакать будет?

думаеш что фара гризонтально без скачков премещается в пространстве? ну будет чуть чаще скакать деловто

А почему в целом решили делать такую вилку, а не перевертыш на двух траверсах?
Важно не то кем тебя считают, а кто ты на самом деле.
Аватар пользователя
Sleep
 
Сообщений: 748
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 21:37
Откуда: г.Киев
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Страна / Country: Украина
Имя / Name: Стас
Мой Мотоцикл / My Moto: BMW R1200GSA, Husqvarna TE449
Пункты репутации: 7

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Олегович » 12 апр 2018, 09:47

Sleep писал(а):
Зелёный писал(а):
Burmat _st писал(а):Если фара закреплена на вилке, которая постоянно ходит вверх/вниз. То и пучёк света скакать будет?

думаеш что фара гризонтально без скачков премещается в пространстве? ну будет чуть чаще скакать деловто

А почему в целом решили делать такую вилку, а не перевертыш на двух траверсах?

Выше написано: в Росси вилок не делают, а ставить иноземную - очень дорого. Потому конструкция такая, с амортизатором от, наверное, автомобиля.
Олегович
 
Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 13:03
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Олег
Мой Мотоцикл / My Moto: Suzuki Boulevard c90t

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Zerkog » 12 апр 2018, 12:22

Вот, такая же вилка на неких "конфедерейтах", оптика вынесена на подрессоренную часть. хотя и пришлось повозиться с креплениями.
Изображение
Zerkog
 
Сообщений: 2501
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 07:32
Откуда: г. Осинники (Новокузнецк)
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 594 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Алексей
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800 F3 A 2006г.в.
Пункты репутации: 100

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Зелёный » 12 апр 2018, 12:24

Sleep писал(а):
Зелёный писал(а):
Burmat _st писал(а):Если фара закреплена на вилке, которая постоянно ходит вверх/вниз. То и пучёк света скакать будет?

думаеш что фара гризонтально без скачков премещается в пространстве? ну будет чуть чаще скакать деловто

А почему в целом решили делать такую вилку, а не перевертыш на двух траверсах?

десятки деталей, сотни видов оснастки, куча деталей изготовленных с нуля, хромировка и прочая сделает её не сильно дешевле чем стоит обыная перевернутая вилка. например наша на ВТХ сейчас около 150 000 стоит и это на налаженном массовом производстве, а теперь перенесите это в наши реалии.со взятками зимами и еще советскими производствами. А в том варианте который на фото для Витязя она во первых не стоит ровным счетом нихрена, и её стоимость не будет так резко прыгать за стоимостью доллара в ней нет ни грамма зарубежных деталей кроме суппортов и колодок . А это я щитаю весьма неплохо. И хер с ним со светом. будет слишкм видно прыгание на наших колдобинах есть куча мест куда можно повесить фару . Хотя при цене мотоцикла с мотором который можно раздуть до 2.7 литра, всего за около 300 000 я его гтов взять вторым мотоциклом для души и без подвески и без света и уже потом поставить что я хочу, смотря по деньгам
Аватар пользователя
Зелёный
 
Сообщений: 1591
Зарегистрирован: 24 май 2013, 21:53
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Сергей
Мой Мотоцикл / My Moto: меч1800
Пункты репутации: 79

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Зелёный » 12 апр 2018, 12:27

Zerkog писал(а):Вот, такая же вилка на неких "конфедерейтах", оптика вынесена на подрессоренную часть. хотя и пришлось повозиться с креплениями.
Изображение

видел я это крепление. такой калхозстайл.. такое убожество на мотоцикле далеко за несколько лямов. "Дядя вася взял линзу от приоры и выпилил из люминя крепление" Четно говоря я бы не хотел видеть такое на своем мотоцикле.
Аватар пользователя
Зелёный
 
Сообщений: 1591
Зарегистрирован: 24 май 2013, 21:53
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Сергей
Мой Мотоцикл / My Moto: меч1800
Пункты репутации: 79

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение kabanera » 12 апр 2018, 12:32

Зелёный писал(а):например наша на ВТХ сейчас около 150 000 стоит и это на налаженном массовом производстве

Вопервых она стоит до 100 т.р. Вовторых она столько стоит исключительно из-за курса рубля. Вы же тут все с нуля делаете, отечественный производитель...
Аватар пользователя
kabanera
 
Сообщений: 8404
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 11:38
Откуда: Москва, САО
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 1281 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Лёха
Мой Мотоцикл / My Moto: HD FLHRI Road King '03
Пункты репутации: 289

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Зелёный » 12 апр 2018, 12:34

Олегович писал(а):
Sleep писал(а):
Зелёный писал(а):
Burmat _st писал(а):Если фара закреплена на вилке, которая постоянно ходит вверх/вниз. То и пучёк света скакать будет?

думаеш что фара гризонтально без скачков премещается в пространстве? ну будет чуть чаще скакать деловто

А почему в целом решили делать такую вилку, а не перевертыш на двух траверсах?

Выше написано: в Росси вилок не делают, а ставить иноземную - очень дорого. Потому конструкция такая, с амортизатором от, наверное, автомобиля.

Да от авто, начиная от отечественных за 500р с плавающим качеством , заканчивая тюнинг комплектами любого уровня упоротости. Которые есть на рынке уже сейчас в лбюбом городе страны (ну кроме совсем упоротых конструкций) . Общая концепция купил дешовый мотоцикл,катайся сразу, через пол года понял что аморт говно и тупо накопил на чтото более серьезное тотже моноаморт б.у. с разборки с кучей регулировок и выносным бачком с пневмоподкачкой и просто поставил.
Аватар пользователя
Зелёный
 
Сообщений: 1591
Зарегистрирован: 24 май 2013, 21:53
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Сергей
Мой Мотоцикл / My Moto: меч1800
Пункты репутации: 79

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Зелёный » 12 апр 2018, 12:38

kabanera писал(а):
Зелёный писал(а):например наша на ВТХ сейчас около 150 000 стоит и это на налаженном массовом производстве

Вопервых она стоит до 100 т.р. Вовторых она столько стоит исключительно из-за курса рубля. Вы же тут все с нуля делаете, отечественный производитель...

А в третьих именно изза курса рубля, или ктото думает что он вдруг резко в цене вырастет? давайте уж исходить из реалей нашего рынка.
про траверсы не забываем
Аватар пользователя
Зелёный
 
Сообщений: 1591
Зарегистрирован: 24 май 2013, 21:53
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Сергей
Мой Мотоцикл / My Moto: меч1800
Пункты репутации: 79

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Zerkog » 13 апр 2018, 05:56

Зелёный писал(а):видел я это крепление. такой калхозстайл.. такое убожество на мотоцикле далеко за несколько лямов. "Дядя вася взял линзу от приоры и выпилил из люминя крепление" Четно говоря я бы не хотел видеть такое на своем мотоцикле.

я не отрицаю, что выглядит так себе, но это хотя бы нормальное решение, правильно, а колхоз как раз у вас... прилепили в ближайшую точку не задумываясь о последствиях. впрочем, обкатаете в реале- быстро переделаете на манер конфедерата.
Zerkog
 
Сообщений: 2501
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 07:32
Откуда: г. Осинники (Новокузнецк)
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 594 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Алексей
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800 F3 A 2006г.в.
Пункты репутации: 100

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Олегович » 13 апр 2018, 09:01

Можне поставить экиперимент: просто приделать фару, которую задумываете поставить, на нижнюю часть пера вилки своего мота. Не подключать, а просто вставить лампочку и проехаться. Ну и засечь - через сколько минут она рассыпется. Да и лампочку после 5 минут езды можно проверить на работоспособность. Опять же я не злорадствую! Не выдержит этой вибрации никакая фара и колхоз выше на фото делали не спроста.
Олегович
 
Сообщений: 1332
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 13:03
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Олег
Мой Мотоцикл / My Moto: Suzuki Boulevard c90t

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Зелёный » 13 апр 2018, 13:36

Zerkog писал(а):
Зелёный писал(а):видел я это крепление. такой калхозстайл.. такое убожество на мотоцикле далеко за несколько лямов. "Дядя вася взял линзу от приоры и выпилил из люминя крепление" Четно говоря я бы не хотел видеть такое на своем мотоцикле.

я не отрицаю, что выглядит так себе, но это хотя бы нормальное решение, правильно, а колхоз как раз у вас... прилепили в ближайшую точку не задумываясь о последствиях. впрочем, обкатаете в реале- быстро переделаете на манер конфедерата.

или нет, и будет все отлично тем более со светодиодами которые и указаны на картинке.
Аватар пользователя
Зелёный
 
Сообщений: 1591
Зарегистрирован: 24 май 2013, 21:53
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Сергей
Мой Мотоцикл / My Moto: меч1800
Пункты репутации: 79

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Zerkog » 13 апр 2018, 17:24

поживем увидим.
Zerkog
 
Сообщений: 2501
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 07:32
Откуда: г. Осинники (Новокузнецк)
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 594 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Алексей
Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800 F3 A 2006г.в.
Пункты репутации: 100

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение Зелёный » 14 апр 2018, 00:06

Двигатель для мотоцикла - это просто!

Предположим, что некто собрался спроектировать двигатель. Для мотоцикла. С чего нужно начать проектирование? Разумеется, с шапкозакидательских настроений! И ни в коем случае - слышите? - ни в коем случае не нужно слушать тех, кто трезвым и холодным голосом говорит всякие неприятные и обескураживающие вещи - помните, это враги. Да-да.

Ну, а если серьезно, то в каждой шутке есть доля шутки. Наука нынче шагнула в немыслимую даль, и проектирование двигателя в современных условиях действительно дело несложное, доступное даже неспециалисту: "Двигатель внутреннего сгорания это такая штука, что ты с ним ни делай, он заведется и будет работать" (с) Гудович.

Проблемы начнутся тогда, когда потребуется выжать из этого двигателя сколь-нибудь серьезные показатели. Сделать так, чтобы он не просто завелся и поехал, а делал это "по-взрослому". И вот тут, словно по мановению волшебной палочки, все тотчас меняется и становится с ног на голову.

Все незначительные упрощения, мелкие недочеты, неявные условности, которые принимались в конструкции двигателя по незнанию или из лени, скорее всего начнут "торчать" наружу словно шилья из мешка. Они полезут друг на друга, мешая компоновке, прочности, эргономике, условиям собираемости... И прочая, и прочая. Соответственно, экономия времени на этих многочисленных мелочах на первых этапах работы, вполне способна крепко отравить жизнь в дальнейшем.

И вот тогда незадачливый конструктор понимает, почем фунт изюму. И до него доходит, почему инженеров в институтах, хотя по пять лет и учат, порой все же случается что дураками выпускают. И чему именно их учат. И зачем именно их этому всему учат. "П" - ПРОЗРЕНИЕ. Да-да.

К чему это душещипательное отступление? Да особо ни к чему. Оно выведено из наблюдения за самодельщиками, пытающимися разработать двигатели самостоятельно. И тут можно сказать лишь одно: дерзайте, проектируйте, стройте, и ничего не бойтесь. Все получится. Проблемы подстерегут только когда (и если) понадобится вывести проектируемый двигатель за рамки штучного "самостроя"...

На картинках - одна из версий нашего двигателя. Силовой агрегат объемом 1.1 литра, мощностью (без наддува) ок. 86 л.с. Картер сухой, внешний маслобак не показан, чтобы картинку не загромождать. Не показаны также впускной тракт (чего там показывать, коробки) и выхлопные трубы (чего там показывать, дудки).

Мотор имеет довольно плотную интегральную компоновку, и именно ее хотелось проиллюстрировать этими картинками. Благодаря такой компоновке относительно компактный картер способен, при нужде, вмещать детали воистину тракторных размеров, толщины, и прочности.

При этом, мотор получается хотя и довольно крупным и увесистым, но не громоздким - у западных концернов есть поздоровее и побестолковей.

Уже говорилось, что первейшим приоритетом при проектировании нашего двигателя были: а) ресурс, б) бескрайние возможности форсировки. Все это в моторе есть, от души. При этом, у мотора модульная структура, словно из кубиков: на один большой базовый "кубик" (картер) можно понаставить несколько вариантов цилиндров и головок в разных комбинациях.

Можно менять и коробку передач - она кассетная, и отсек для кассеты спроектирован с некоторым запасом. Что это означает? Можно припомнить коробки с ботинками на полке обувного магазина: какую ни открой, для всех ботинок размер коробки един. И он достаточно велик чтобы вместить самую крупную пару. Так вот "ботинки" это валы коробки передач, а "коробка" - кассета. Соответственно, в "коробку" можно положить какие угодно "ботинки"... и даже совсем не ботинки - главное чтобы влезло и закрылась крышка. Возможности тут открываются захватывающие, и мы конечно знаем чем занять такой объем... но это несколько другая история.

И - да, в этом моторе уже сейчас нет маленьких деталей. В нем все довольно большое и весьма прочное, не сломать. Если же кому-то захочется странного, всегда можно изловчиться и сделать свою деталь: либо потолще да попрочней - в картере есть место; либо полегче и поажурней - срезать "мясо" для любого тюнингера дело привычное.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Зелёный
 
Сообщений: 1591
Зарегистрирован: 24 май 2013, 21:53
Откуда: Новомосковск
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 354 раз.
Страна / Country: Россия
Имя / Name: Сергей
Мой Мотоцикл / My Moto: меч1800
Пункты репутации: 79

Re: НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

Новое сообщение SELLER » 14 апр 2018, 00:15

Выход на кардан это прям ноу-хау. Вы запатентуйте :)
Сайт http://motoprep.ru
Почта moto@motoprep.ru
Телефон +79688545553
WhatsApp +79688545553
Аватар пользователя
SELLER
 
Сообщений: 2642
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 18:08
Откуда: Москва. ЮЗАО
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Страна / Country: РФ
Имя / Name: Владимир
Мой Мотоцикл / My Moto: VLR1800RT, VTX1800C и Грязный Малыш
Пункты репутации: 46
Предупреждения: 2
2

Пред.След.

Вернуться в БЕСЕДКА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4