Страница 1 из 3

Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном деле?

Добавлено: 22 май 2013, 06:44
Коневод
Клубни, история повторяется из года в год.
В прошлом году подрезала Нексия, в этом году Камаз.
Суть истории: выезжаю с нашей производственной базы по направлению домой, после честного трудового дня. Дорога не широкая, но достаточная для втречного разъезда, кругом организации, заборы, ворота... Еду, по своей полосе, никого не трогаю. на правой обочине мордой ко мне стоит камаз полуприцеп, длинномер. Ну стоит и стоит... Еду, дорога свободна.
И тут, когда до камаза остаётся метров 8, этот ебундей без включения поворотников начинает выруливать на дорогу, поворачивая направо, в ворота своей базы. Я, видя что эта хуйня огромная на меня прёт, стал уходить на встречку от столкновения и естественно ускорился, что бы он прицепом своим меня не задел, а на встречке песок, лужа и длинная продольная трещина в асфальте. По закону жанра, мот в этой трещине елозит, переднее колесо начинает подламываться, притормаживаю задним что бы стабилизироваться, юз по грязи, заднее тоже сваливается в трещину и - шлёп на бок.
Всё понятно, машин длинный, радиус поворота большой. Никто не запрещает маневрировать, но ты пропусти транспорт встречный и поперечный и езжай!
Так вот этот ебундей не смотрел на дорогу, а смотрел направо, в свои ворота, ждал пока механик выедет и освободит ему дорогу. Меня не видел в упор.
Более того, он не останавливаясь заехал на базу свою, и мне, что бы он не съебался, пришлось бежать за ним метров 500.

Короче ладно, подробности опустим, самое главное - вердикт ГИБДД: столкновения не было, ДТП не было, сам не справился с управлением, сам упал, сам дурак. Ебундею штраф 100 руб. за непредоставление преимущественного права встречным транспортным средствам и за создание помех для движения. Мне справку о ДТП, отказ в возбуждении административного дела и гуляй вася.

Ну как так? По версии ГИБДД, если бы было столкновение, тогда да, я в шоколаде, или в коляске с ручным приводом, но ДТП оформилось бы как положено и был бы страховой случай. А так - снова ОСАГО отдыхает.

В общем я прошу помощи:
1. Какие прецеденты были по сходным делам? Стоит ли в суде бодаться с этим дружбанчиком, оценивать ущерб, нанимать адвоката и прочие издержки на себя брать?
2. Срочно нужны дуги, потому как правую сторону загнуло и ею заклинило педаль тормоза. Если выпрямлять - свойства металла уже не те будут, дуги точно под замену. Дуги, зеркала, глушитель (сигару), поворотники. Клубни, кто может сходить до байк-трейда в Москве, купить хотя бы дуги и отправить мне посылочку транспортной компанией? С меня пиво соответственно, или шоколад, в общем кто что пьёт :)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 07:01
Overdiver
у нас в начале сезона так один на смерть разложился.......... головой прилетел в заднее левое колесо автомобиля который двигаясь по левому ряду начал разворот через 2 полоски...... паренёк положил мот на бок, мот улетел направо, а паренёк в машину. столкновения не было.

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 08:08
susik
!!! найди дуги по каталогу байк трейда именно какие тебе нужны !остальное не сложно !!! отправим !!! да и напиши что еще нужно !

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 08:51
Коневод
Добавил фотки...
Ок, я в принципе выбрал уже, осталось изыскать средства.
Как назло в кармане дыра. Сам после отпуска, на машине движок стуканул на 45 тыр, жене зуб ремонтировать за 3 тыр, тёще передние зубы удалили, надо мост ставить от 8 до 15 тыр, за осаго въебали штраф 800 руб, номера забрали, полис нужно оформлять срочно за 1,5 тыр, тут ещё эта дорожка: дуги 10 - 15 тыр, зеркала 5 тыр, глушак 29 тыр, шлем покраска 1,5 тыр, поворотники не знаю сколько стоят, ремонт жилетки - не знаю сколько мастер возьмёт, оценщик 5,5 тыр, адвокат не знаю сколько возьмёт...

В общем попадалово. Не знаю за что хвататься.......

Но дуги в первую очередь нужно. Вот такие:

http://www.bike-trade.ru/index.php?mag=2&SG=2665

Стоят сейчас такие же вроде.
Зеркала такие понравились, но там ещё крепёж-переходник нужен

http://www.bike-trade.ru/index.php?mag=2&SG=35

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 09:07
Black_dog
Коневод писал(а):В общем я прошу помощи:
...Стоит ли в суде бодаться с этим дружбанчиком, оценивать ущерб, нанимать адвоката и прочие издержки на себя брать?
Сочуствую тебе.
Плохой у тебя прогноз будет. :( Тут все просто и сложно. Все следователи и судьи рассматривают причинно-следственную связь в этих делах, по другому никак.

Конкретно в твоей ситуации, очень кратко:
камаз нарушил правила, это привело к тому, что ты выехал на встречку и не более того. В этом он виноват, и за это он заплатил штраф. А вот то, что ты упал камаз не виноват. То что ты упал, ты сам написал: песок, лужа и яма. Значит, виноваты скорее всего дорожные службы.
Вот с кем тебе надо судиться. Будешь?

Стоимость юристов, экспертиз, а их у тебя будет как минимум три, налог в суде и т.д. хорошо набегает. Ваших цен не знаю, по Москве такое дело - от 50 до 100 . Эксперт тебе насчитает износ, потерю товарного вида уже не пришьешь и сток. Про тюнинг забудь. И какова стоимость ремонта - 15? Судиться ты будешь с юр. лицом, это уже проще. По времени - от полгода до.... (: не знаю как у вас, ну скажем 8 месяцев, это будет хороший срок. ГИБДД сделали "все почти правильно", очень жаль что на камазе нет хоть малейшей царапины, или если бы они написали, что причиной падения стала яма... Запись - сам виноват, решает очень многое. Сначала надо изменить вердикт ГИБДД... Если считаешь что все это стоит того, попробуй, мож чего и выйдет... :(

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 09:20
Коневод
Я пытался в прошлом году изменить вердикт, была похожая ситуация. Мне чётко ответили, что в таких случаях есть стандартная амбула: "не справился с управлением". И им пох, что я справился, если бы не камаз.

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 09:52
Eddi
Сочувствую, Иван!. Слава богу сам цел.
Сожалеть об отсутствии повреждений на камазе не стоит. Твои повреждения были бы гораздо серьезней.
Хорошо, что нет никаких царапин на камазе проделанных твоей головой.

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 09:54
Nevod
Вань, даже если бы было столкновение... по ОСАГО получил бы смешные копейки...
ОСАГО это все в пользу виноватого...
А невиновный...бегает...собирает бумажки...пытается что то доказывать...в итоге получает сущие копейки...
КАСКО рулит...., но только когда техника новая и дорогостоящая...б/у мотоцикл уже не выгодно страховать..., если конечно не начнешь всех специально таранить на дороге...
Судиться, лично мое мнение, смысла нет...Камазиста не признают виновным в твоем падении...Так что вердикт будет стандартный "Не справился с управлением"...

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 09:57
Димасик
Могу с поворотником помочь если задний.....

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 10:07
S-layer
Друзья! Гаишники написали все правильно!
К сожалению в случае обнаружения опасности водитель ОБЯЗАН снижать скорость вплоть до полной остановки, но ни как не ускоряться и не выезжать на встречку!!! Бибикать еще можно.
Хорошо, что не было машин на встречке! А то еще и прав бы лишили, Вань.
Black_dog писал(а):Значит, виноваты скорее всего дорожные службы. Вот с кем тебе надо судиться. Будешь?
Отнюдь!
Дорожные службы виноваты могут быть только в одном случае, а именно яма не соответствует ГОСТ и при этом НЕ СТОИТ знак дорожные работы! (Согласно недавнего пленума Верховного Суда) в остальных случаях ВИНОВАТ ВОДИТЕЛЬ ибо:
Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
Т.е. грязь и лужи на наших плечах товарищи!

ЕДИНСТВЕННАЯ возможность получить деньги в таком случае - сразу на месте договориться с водилой камаза, подписав, что подавать в суд на него не будешь и будешь довольствоваться только выплатой ОСАГО.
Есть претендент. Мой товарищ работая на совхозном урале трезмостовом практически переехал ВАЗ 2105 выскочившую со второстепенной дороги. ОСАГО за урал в его области 1200р (один хрен платит совхоз) и штраф 100 р за него они заплатили.

С Вашего позволения еще две справки:
Black_dog писал(а):Стоимость юристов, экспертиз, а их у тебя будет как минимум три, налог в суде и т.д. хорошо набегает. Ваших цен не знаю, по Москве такое дело - от 50 до 100
В нашей деревне составление заявления - 2-7 т.р., гос пошлина в суд 1600р независимая оценка 2000р, адвокат 1-2 т.р. за заседание.
Black_dog писал(а):Эксперт тебе насчитает износ, потерю товарного вида уже не пришьешь и сток. Про тюнинг забудь. И какова стоимость ремонта - 15?
Износ для ВТХ, судя по фото не старше 2005 г.в. не более 20% смогут пришить, а по хорошему 1-5% по новой методике оценки. Износ не распространяется на работы и лакокрасочные материалы. а только на заменяемые детали.
Стоковые железки ДОРОЖЕ тюнинга.
Nevod писал(а):КАСКО рулит...., но только когда техника новая и дорогостоящая...б/у мотоцикл уже не выгодно страховать...
К сожалению б/у мотоцикл невозможно застраховать по каско.
Nevod писал(а):ОСАГО получил бы смешные копейки...ОСАГО это все в пользу виноватого...А невиновный...бегает...собирает бумажки...пытается что то доказывать...в итоге получает сущие копейки...
К сожалению без суда по ОСАГО заплатят именно так :(

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 10:12
S-layer
В этом сезоне езжу с регистратором. Надеюсь не пригодится.
Изображение

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 11:05
Black_dog
To S-layer
Я уж не стал все тонкости расписывать. Я про то и написал, что при "правильном" оформлении, маленький, но возможно был бы шанс списать на дорожников. А так конечно, с точки зрения ГИБДД надо было бить машину.
А в нашей деревне : юрист или адвокат - от 30, независимая экспертиза - 6,5 (с выездом), трассологическая - не помню (если необходима), гос. пошлина в суде - в зависимости от взыскиваемой суммы (причем, если речь идет до 50, то можно и к мировому судье), телеграммы и тд, сразу надо отдать уже за 40.
По новому закону ... я тоже так думал сначала (: , пока все по старому, если только его не приняли неделю назад.

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 11:32
Dersu
Была подобная хрень. Столкновения не было, улетел с трассы. Грузовик вообще стоял без водителя на дороге ночью. Короче по Осаго отымел 120000 (максимум), год судился. Все как у тебя, была справка о ДТП, в ней 2 участника, один виноват (оставил ТС на дороге) второе не виноват. Короче мне ща особо некогда описывать ситуевину, набери мне девять восемь три один два три три три два девять - часа через три, я буду ехать на машине в Красноярск - могу подробно рассказать как выиграл.

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 11:36
Dersu
Black_dog писал(а):
Коневод писал(а):В общем я прошу помощи:
...Стоит ли в суде бодаться с этим дружбанчиком, оценивать ущерб, нанимать адвоката и прочие издержки на себя брать?
Сочуствую тебе.
Плохой у тебя прогноз будет. :( Тут все просто и сложно. Все следователи и судьи рассматривают причинно-следственную связь в этих делах, по другому никак.

Конкретно в твоей ситуации, очень кратко:
камаз нарушил правила, это привело к тому, что ты выехал на встречку и не более того. В этом он виноват, и за это он заплатил штраф. А вот то, что ты упал камаз не виноват. То что ты упал, ты сам написал: песок, лужа и яма. Значит, виноваты скорее всего дорожные службы.
Вот с кем тебе надо судиться. Будешь?

Стоимость юристов, экспертиз, а их у тебя будет как минимум три, налог в суде и т.д. хорошо набегает. Ваших цен не знаю, по Москве такое дело - от 50 до 100 . Эксперт тебе насчитает износ, потерю товарного вида уже не пришьешь и сток. Про тюнинг забудь. И какова стоимость ремонта - 15? Судиться ты будешь с юр. лицом, это уже проще. По времени - от полгода до.... (: не знаю как у вас, ну скажем 8 месяцев, это будет хороший срок. ГИБДД сделали "все почти правильно", очень жаль что на камазе нет хоть малейшей царапины, или если бы они написали, что причиной падения стала яма... Запись - сам виноват, решает очень многое. Сначала надо изменить вердикт ГИБДД... Если считаешь что все это стоит того, попробуй, мож чего и выйдет... :(
Ни хрена - выполнял ПДД - избегал столкновения. Я это прошел. Суд выиграл. ДЕньги получил.

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 11:40
S-layer
Black_dog писал(а):To S-layer
Я уж не стал все тонкости расписывать. Я про то и написал, что при "правильном" оформлении, маленький, но возможно был бы шанс списать на дорожников. А так конечно, с точки зрения ГИБДД надо было бить машину.
А в нашей деревне : юрист или адвокат - от 30, независимая экспертиза - 6,5 (с выездом), трассологическая - не помню (если необходима), гос. пошлина в суде - в зависимости от взыскиваемой суммы (причем, если речь идет до 50, то можно и к мировому судье), телеграммы и тд, сразу надо отдать уже за 40.
По новому закону ... я тоже так думал сначала (: , пока все по старому, если только его не приняли неделю назад.
Бегал по Медведевским делам все обошлось в 15. из них 7 вернулись ему же на счет :)

По поводу лужи и песка однозначно есть постановление пленума верховного суда РФ, что "сам дурак" судиться бесполезно.

Можно попробовать сказать, что вынужден был выехать на встречку, дабы предотвратить более тяжкие последствия (допускается нарушение чтобы предотвратить более тяжкий вред, не помню какой пункт КОАП), а т.к. маневрировать на песке сложно, то упал. А все это стало следствием действий водителя камаза. Суд.
НО т.к. записи с регистратора нет, а водила не признается, то дело глухо.

Пробовать надо на месте договориться.

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 11:42
S-layer
Dersu писал(а):Была подобная хрень. Столкновения не было, улетел с трассы. Грузовик вообще стоял без водителя на дороге ночью. Короче по Осаго отымел 120000 (максимум), год судился. Все как у тебя, была справка о ДТП, в ней 2 участника, один виноват (оставил ТС на дороге) второе не виноват. Короче мне ща особо некогда описывать ситуевину, набери мне девять восемь три один два три три три два девять - часа через три, я буду ехать на машине в Красноярск - могу подробно рассказать как выиграл.
В том то и дело, что у него в справке "сам дурак"

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 11:48
Nevod
S-layer писал(а):В этом сезоне езжу с регистратором. Надеюсь не пригодится.
Изображение

Прошу пардона, что не очень по теме...
Леха, какой регистратор?
Для мото? Влаго и пылезащищенный? Снимает только фронтально? Сам доволен им?
Скинь ссылочку на него, если не сложно...Давно уже ищу себе хороший регистратор...
Заколебался уварачиваться на трассах от тазов...хорошо, что пока успешно...

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 12:17
S-layer
сам доволен, только из за стекла картинка мутновата, надо полирнуть.
влагостойкий, крепление и на шлем и на руль и на стекло автомобиля два аккумулятора и зарядник.
Поворотный объектив.
Быстросъемное крепление. мгновенно снимается с одного ТС и ставится на другое.

https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic ... =60#p86600

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 12:20
S-layer
Коневод писал(а):Прикупивший себе вот такой видеорегистратор двойного назначения
Изображение
Можно цеплять в машину, на шлем, на бедро и т.д.
Картинка в Full HD весьма не плоха, противоударный, влагозащищённый.
Функций минимум.
В комплекте поставки зажопили (изъяли в магазине?) диск с ПО и картридер.
Нет функции просмотра записанного видео.
Будем по сезону испытывать.

Вот образец видеозаписи
https://www.youtube.com/watch?feature=pl ... lijeA#t=0s
Ваня, ГДЕ ЗАПИСЬ?

Re: Сам виноват, сам упал,сам дурак.Как победить в спорном д

Добавлено: 22 май 2013, 12:41
Dersu
S-layer писал(а):
Dersu писал(а):Была подобная хрень. Столкновения не было, улетел с трассы. Грузовик вообще стоял без водителя на дороге ночью. Короче по Осаго отымел 120000 (максимум), год судился. Все как у тебя, была справка о ДТП, в ней 2 участника, один виноват (оставил ТС на дороге) второе не виноват. Короче мне ща особо некогда описывать ситуевину, набери мне девять восемь три один два три три три два девять - часа через три, я буду ехать на машине в Красноярск - могу подробно рассказать как выиграл.
В том то и дело, что у него в справке "сам дурак"
Что в справке про Камаз ни слова?