Выезд в Сергиев Посад 3 августа

[Olegovich]

Прошу прощения за быстрый отъезд. Были ещё дела, подписи свои оставили и свалили. Всё что смогли...
Приятно было всех видеть, спасибо что остались и отдувались за нас вечнокудатоспешащих.

[Putinich]

и я дома. все прошло тяжело, но удачно!!! около 1000 байков насчитал журналист СП.
Мы с Кувалдой отдувались за всех одноклубников.

Да ладно тебе, не бери столь тяжкую ношу )))
Честно говоря организация была не на высоте! Такие мелочи, как "дата" в заявлении... могут сыграть большую роль в итоге
Сегодняшнюю дату, вместо "даты выдачи паспорта" люди ставили в приложениях оочень много... А все бы было понятно, если бы просто написали - "дата выдачи"

Мегафона а-ля "Орало" не было - в итоге кто что услышал, то и сделал, и то только благодаря своей гражданской позиции)))
Увещевания типа: Кто в администрацию тот направо стоит, кто домой уезжает??!?!!??! Это что было? я так и не понял - попытка агитировать массы?!
А где был организатор мероприятия, когда люди, стали съезжаться? А подписи стали собирать просто не организовано "У кого ВоробьеВ?", "А у кого пля Аникин"..... А что нет юристов, кто мог бы подсказать, что подписи можно ставить под письмом адресованным сразу трем лицам!??!!?! Нафига писать трем Чинушам, в разных письмах? Что бы запутаться??? я что то вообще этого не понял?
Организация минус... Без обид Рынок - напомнил съезд гопстоперов в начале 90-х ))) Приехали, начали ужасающе жузжать - на этот визг и демонический ОР выбежали испуганно-заинтригованные торгашки в гетрах... Мы на них рычим, они нас снимают, и бля даже не на айфоны, а сцука на поганые нокии и андроиды )))
Неславян нет - рынок исключительно славяно-римский )
Кто то замученный жаждой решает пойти туда купить попить! Толпа реагирует это как сигнал к захвату "Смольного" и бежит в ворота, на что КЭП в костюме "Полиграф Полиграфыча" кричит о том, что "не нужно провоцировать и без того запуганных крестьян юго-востока"! Вопрос: " Накуя мы туда перлись?","Красиво покатацо"??? Базара нет, я готов, я люблю диспут и произвол! Но!!! Я не готов красиво прокатицо по городу и зашугать теток-торгашек в ангоровых пледах и парочку арбузо-таджиков))))
Поехать к администрации?!?! Огромный бля смысл... В субботу )) В Выходной )))
Если бы я камень туда кинул, то да, базара нет -привлек бы СМИ (этих рейтинговых проституток с каверзными вопросами типа:"А Вы следили судебные дела или просто так приперлись")
А так, имПОФИГУ- У НИХ МЕДВЕПУТЫ рыбу по 21 кг. такают из Тувинских вод Это больший быдлорейтинг, чем убийство статической ЕДИНИЦЫ ((( Коими мы все и являемся

По итогу скажу так - приезжать буду из принципа и на следующие акции...
В результат не верю...
Организаторам спасибо - за старания, все же это не просто...
Организаторам не зачет за недоработки столь серьезной программы!

[НикМих]

Раман +1

[Leon]

Мэра там небыло!!! Ехать к администрации и требовп ь управленцев-...... С тем же результатом который вы получили, можно было и на вокзал съездить...или у макдонольдса мэра потребовать....
Или вы гордитесь тем, что с полковником пообщались,?, которому на все насрать и который не в курсе никаких дел....
А о том что Вы отдувались за весь клуб...молодцом...молодцом...

[Leon]

Молодцы ребята что уехали...нечего было делать в этом балагане...

[Герман Викинг]

Нашел на просторах интернета

[Shark]

Запомнился момент, когда один из распорядителей подошел к нам со словами : "Вы здесь самый организованный клуб-ведите колонну на рынок..."

[goffman]

То, что организации не было, согласен. Но организации в чем? В сборе подписей, да, в организации движения народа на молебен, да. Но, согласитесь, изначальная цель-привлечения СМИ с целью донесения информации к населению была достигнута. В наше время, когда даже стояние группы лиц на площади, могут квалифицировать как несанкционированный митинг, организовать что надо было? Митинг на площади лавры, или митинг на рынке? Или ездить по городу и ловить ЛКМ? Во всех бы случаях, любая провокация (а странно как этой ситуацией не воспользовались различные организации нациков) могла бы привезти к непредсказуемым последствиям. Судя по ОМОНу, власть была подготовленна к любым провокациям и неожидоностям. Колонну организовали, сопроводили, каких то либо ограничений по передвижению народа от стоянки к лавре и обратно не наблюдалось. А вполне бы могли закрыть въезд в город под предлогом приезда например высокопоставленных лиц. Сугубо имхо.

[Leon]

Нацики были на рынке...По звонку начальнику ОМОНА, они за 30 минут до нашего приезда , произвели там зачистку и забрали 12 человек...дабы те не спровоцировали что либо по нашему приезду под нашими знаменами...

[Tiger]

странно читать комменты по организации от вас, ребята. Главным организатором мероприятия этого была совесть каждого из нас, не позволившая сидеть дома сложа руки. Остальные моменты - подписные листы и договоренности с ГАИ - были сделаны в кратчайшие сроки и простыми людьми, ранее не имевшими опыта в такого рода делах. Я говорю им СПАСИБО!!!
За два дня удалось собрать и оповестить об акции более 1000 байкеров.
ПО итогам - резонанс есть, собрано более 1000 подписей, договоренность о встрече с мэром достигнута.
У администрации все прошло чинно и благородно. О каком балагане пишет Леон (которого там не было) - странно читать в двойне.
Многие люди приехали второй раз на этот выезд и подписи и сбор на рынке - уже пройденный этап, который в конечном итоге не принес результата - справедливого приговора убийце.
Отсюда и была идея ехать к администрации города ( при чем тут вокзал и макдак , Леон?). Работает не работает - этого выбирать не приходилось, так как выезд был в субботу. Это народный протест людей, надоевших терпеть беспредел в нашей стране.
п.с. Путинич, ты цитируй то полностью, а то смысл я вижу не правильно поняли. Про "отдувались" - это сугубо у Администрации и сказано с иронией. И именно там добились результат о встрече с мэром. Я был удовлетворен таким исходом вместе с сотней байкеров продолживших искать правду.

[Putinich]

Ну как ты написал, так я и процитировал ))) Мне вот только эта ироничная надпись и бросилась в глаза И судя по всему не мне одному
Ты уж прости, что я свое мнение здесь написал! ок?
Я еще раз повторюсь - считаю, все правильно!
Но организации не было!
Оставлять все в рамки "организация - это совесть"? Ну это называется испокон веков "кто в Лес, кто по дрова!

А так то да - душевно все получилось. Надеюсь результат будет... Хотя, судя по вопросам к нач.полиции, "а вы знаете всех участковых?", или "а кто провел расследование вы или мы"... ээхх
Мент все правильно отвечал (в рамках закона), что есть судебная власть и он не может комментировать решение суда! Что если есть желание, милости просим к нам работать ))) Даже спасибо сказал, за проведенное расследование.. (а потом намекнул как бы, что митинг это больше 3-х)... А мог бы и уже всех в автозак запихать (были случаи). Так что мент оказался ооочень толерантен !
А вышеперечисленные вопросы, по моему мнению, были заранее не спланированы и носили характер - до кого бы еще доебаться ))) А вот мусор идет - давайте заебем его и похер, что он в вертикали власти не имеет отношения к вынесению приговора...

А резонанс - ну судя по СМИ, и новостным лентам, не будет резонанса!
А вот работу по обращению к чинушам, следует взять под контроль - ибо здесь самое важное, должны рассмотреть и дать ответ!
Как то так

[Leon]

Мы с Добрым Кэпом сидели в машине рядом с магазином, у которого ты людей агетировал.
(Это тот...в малиновом пиджаке)
Балаган- потому, какие вопросы задавали и какие ответы на них получали...
Макдак и вокзал. Ехать к администрации в субботу и требовать мэра-провальное занятие. Чего добилась группа? Группе из 30-ти мотоциклистов (не более 35) удалось!!! пообщаться с САМИМ!!! начальником полиции...Только вот дело то в том, что этот начальник, как ты сам знаешь, был всегда рядом с нами...и пообщаться с ним можно было где угодно...хоть собравшись на вокзале, хоть у макдака...

[Leon]

Добиться Договоренности о встречи с мэром...значит добиться ничего.
Вся процедура встречи будет проходить строго отведенным регламентом...Подача заявления на встречу, назначение даты и время- Встреча.
Тайгер...скажи пожалуйста...на когда договорились "ВСТРЕТИТЬСЯ С МЭРОМ"???
Причем "определенным гражданам мотоциклистам" требовавшим встречи с управой у нач.полиции находившегося у Лавры а после у рынка, он весь регламент то и озвучил..
"Мы требуем..."
"А вы кто такие что бы требовать?..."
"Мы недовольные граждане...."
"Ну идите в приемную, записывайтесь...а там как вас вызовут, так и выскажите свое недовольство..."

[Г.Г.]

К этим выездам власть привыкла. И реагировать на них будет, как в этот раз, тоесть ни как! Вы покататься решили? Пожалуйста. Вот вам машинка гаи, вот вам маленький начальничек какой-то, протестуйте - разрешаю(((( Если на судью бетонная плита упала, а у начальника полиции коттедж сгорел, то и по 1000 человек собираться не пришлось бы. Только что бы что то поменялось, потребуются много плит и много коттеджей. Очевидно, что судью зарядили. И пофигу всем, кто такие вещи отслеживает.

Уголовный кодекс РФ
Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Даже в рамках этой статьи не по максимуму, хотя все основания для верхнего предела есть. Я уж не говорю про применения статьи 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности - наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

[Ксения Клевер]

Хотелось бы высказать свое мнение и сказать о том, как видится данная ситуация мне.

Но прежде, хотелось бы выразить благодарность : Славе Tiger за своевременное оповещение на форуме и активные действия на месте сбора, Славе Leon за добровольную инициативу по организации сопровождения и уточнения сопутсвующих вопросов; Роману Putinich- за организацию колонны и ее движение; и всем тем, кто выразил свое неравнодушие и приехал в субботу 3.08. в Сергиев Посад.

Теперь по теме. Считаю состоявшееся мероприятие не только нужным, но и крайне необходимым. Позволю отметить, что «мотосообщество» одна из последних группа лиц единомышленников, обладающих характером, силой воли, выдержкой и сплоченостью. Отсюда вытекает, как мне кажется, правильный подход к делу, мы пытаемся решать проблему цивилизованно, без выкриков, разбитых окон, рож, бетонных плит и сожженых коттеджей. Последнее, тянет на давольно известную статью в УК. Так если мы призываем к закону, его где-то некому изменению(об этом чуть ниже) и строгому соблюдению, начиная от расследования до соблюдения должностных полномочий, о каких варварских и уголовно наказуемых делах может идти речь?

Требуя справедливости и порядка, в тоже время прибегая к беспорядку-это ли решение проблемы? Я считаю, что нет. Мне кажется, тот факт, что в течении практически суток, информация о сборе распространилась настолько, что в Сергиевом посаде мы видели около тысячи человек, готовых поддержать друг друга, поддержать сообщество, а также оказать моральную поддержку семье Леонида Фролова и оставить свою подпись под обращением, уже говорит о многом. Это говорит о том, что сплоченость все же есть, такой, какой она должна быть. Я думаю, что не только для семьи Леонида, но и для рядовых граждан, это показательное поведение.

Что касается подписей. Да, недопонимание с указанием даты имело место быть, но это никак не сказалось на качестве и количестве желающих оставить подпись. Что касается организации их сбора. Вввиду того, что ребятам не хватало рук, я лично взяла отвественность по сбору подписей для зам.губернатора Моск.обл. Воробьева, не потому, что мне в кайф стоять три часа на солнце, и обьяснять сотням людей, в какую графу что вписывать и не потому, что мне от этого какая-то польза, а просто потому, что я считаю что это наше общее дело. И каждый вклад и каждая инициатива идет на пользу. Также как и некоторые недоработки организации, которые непремененно будут учитаны организаторами.

О дальнейших действиях. На мой взгляд, останавливаться не стоит, после передачи подписанного обращения, нужно обратиться к вышестоящим органам, с письменным обращением о контроле проверки. В идеале нужно добиваться пересмотрения дела и изменения меры наказания, ведь прямая смерть Леонида и косвенная его отца, определенно не стоят 2ух лет поселения. Если местные власти, не исправят свою ошибку, данный претендент создаст необходимость обьясняться с федеральной властью. И я считаю не нужно стесняться с этим обращением выше и выше. Да, я знаю, что по факту и по статье, в данном случае с Алиевым все юридически правильно, но попробуйте обьяснить это матери которая за год потеряла двоих самых родных людей которых не вернешь. Значит, если закон не идеален, и более того, его наказания по статье Алиеву просто не актуальны на сегодняшний день, необходимо требовать его доработки, а конкретно ввести дополнительное меру присечения в виде увеличения срока заключения и внести отягщающее обстоятельство - это случай совершения преступрения мигрантами на территории РФ.

Что меня впечатлило, так это что не только мотоциклисты, но и рядовые граждане ожидают реакции власти на эту проблему. Приведу пример, я собирала подписи, подошел молодой человек, пояснила ему о наличии паспорта или водительского удостоверения, у него с собой ничего не оказалось. Я предложила позвонить домой, узнать его у родных свой номер паспорта, но и дома у него никого нет. Далее диалог:

Он говорит : « Я сейчас домой съезжу и приеду».
Я-«А где ты живешь? Далеко ехать?»
Он-« во Фрязино, может меня кто довезет?»
Я-« попробуй у ребят спросить, возможно..»
Он-«Ладно, я тогда на маршрутке доеду»
_____

Я думала он просто ушел. Примерно представляю где находится Фрязино, от Сергиева Посада не две остановки. Не придав значения, продолжила собирать подписи. Не поверите, через полтора часа, он вернулся. С паспортом. Подошел ко мне и оставил подпись. И это обычный человек. Без автомобиля, без мотоцикла, но с огромным желанием помочь, с желанием сделать хотя бы что-нибудь, чтобы справедливать восторжествовала.

О справедливости. Пассивность, вот что нас губит. Чувствуешь, что тяжелеешь, тонешь в болоте; но так и стоишь на месте. Если мы не станем добиваться того, что должно быть отчасти выше закона, что должно быть по совести, если будем сидеть по домам, и считать что как есть все, так все и будет, что ничего не изменится, все действительно останется, как прежде. Но если мы будем отстаивать свое мнение, показывать неравнодушие, это внушит силы не просто в единичных людей, это внушит силы в масссы.

А если хочешь избежать критики — ничего не делай, ничего не говори и будь никем.
___________________________________________________________________________

[Бурый Медведь]

"Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдет" - И. А. Крылов.
Если же часть участников считает, что все это было безрезультатно, то про мэра и власти вообще все просто... предать вращению вокруг оси...

[ГЕРМЕС]

В Питере тоже собирали подписи на стрелке Васькиного острова. Много людей подписалось под обращением. Специально приезжали только для того чтоб подпись поставить.

[скаМ]

Когда были возле рынка, подошла очень пожилая пара, спросили в чем дело (почему столько байкеров) объяснили, они сразу изъявили желание поставить подписи и сами искали человека с листами.

[Gyda69]

А кто-нибудь читал текст обращения? Я вот приехал, посетил молебен, оставил свою подпись под обращением (хотя самого обращения не видел), проехал в колонне, все отлично, но есть одно "НО".
Без грамотно составленного, юридически грамотно составленого обращения, все это мероприятие может не иметь никакого действия. Я, как и многие наверное, доверился в этом вопросе организаторам данной акции. А между тем, есть процесуальные нормы и эти нормы должны быть соблюдены. Сказано, что после вынесения приговора дается время на его обжалование, значит надо обжаловать. Обвинителям надо требовать изменения статьи и доказывать, почему статью надо менять (непредумышленое причинение вреда здоровью - это когда бабушку в троллейбусе локтем толкнул нечаяно, она упала и руку сломала или, не дай Бог, еще что. А тут пригласили в помещение, "на пару слов", что бы умышлено врезать и что бы свидетелей поменьше было, а это уже УМЫСЕЛ. И вот это надо доказывать!). А вот мы, как общественность, должны были бы поддержать именно этот документ в первую очередь и потом можно сколько угодно петиций подписывать, на чье угодно имя.
Надеюсь, что именно так дело и обстоит. Буду с вниманием следить за этой темой.

[скаМ]

По заверениям оргов аппеляция подана, письма все почти одинаковые, просто разным должн. лицам и там не столько о самом приговоре, сколько о привлечении к ответственности бездействовавших должностных лиц и позволивших затягивание дела и т.д.
Текст письма можно прочитать здесь: http://www.kopeika.org/articles/view/5633