Страница 8 из 52
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 27 окт 2020, 16:34
ARCHITECTOR 110
goffman писал(а):SELLER писал(а):Вот я по этому и спросил, нахуа надо вслед за хд покупать дюймовый струмент? Это из серии ""купил байк, потому ищу мотоподъемник, для замены масла"

В минимальном обьеме должен присутствовать все равно для дороги должен быть, я в полях минимальным набором стартер снял и разобрал и обратно поставил. Ну и колодки с метрикой никак не поменять.
Уже в который раз услышал про Т27 и Е27. Да шо это за волшебные ключи то, е мое? Отмечается их жизненная необходимость при отсутствии их в наборах, как правило. Они штучно то хоть продаются, епта!?

Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 27 окт 2020, 16:40
Старый Социопат
ARCHITECTOR 110 писал(а):goffman писал(а):SELLER писал(а):Вот я по этому и спросил, нахуа надо вслед за хд покупать дюймовый струмент? Это из серии ""купил байк, потому ищу мотоподъемник, для замены масла"

В минимальном обьеме должен присутствовать все равно для дороги должен быть, я в полях минимальным набором стартер снял и разобрал и обратно поставил. Ну и колодки с метрикой никак не поменять.
Уже в который раз услышал про Т27 и Е27. Да шо это за волшебные ключи то, е мое? Отмечается их жизненная необходимость при отсутствии их в наборах, как правило. Они штучно то хоть продаются, епта!?

Они есть в любом метрическом наборе

Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 27 окт 2020, 16:47
Старый Социопат
ARCHITECTOR 110 писал(а):SELLER писал(а):Ну с таким подходом и набор дюймовых голов не надо было брать. Разводной ключ наше фсе
З.Ы. Я вот реально не пойму, это такой инструментальный фетиш у хорлейщиков? Хд весь разбирается метрическим набором голов, если что.
Сэллер! Дарова!

Имеется у меня мегабогатый набор метрики от SATA. И вот теперь, после того, как ты подпалил нереальный интерес к "дюйм в топку, метрика вывезет", я специально примерю все и каждый ключи к кингу. Если голяк - придется тебе отсылать мне ящик пива!

Если же реально подойдет, то тогда я таки признаю в эфире, шо Сэллер - ваще красава! Но скорее всего я буду пить Sapporo, а?

Знаешь, я не владею мега богатым набором метрических голов и бит от SATA, но дешманским набором от Force, за 3 рубля сумел как то разобрать на болты весь фэт бой
Это тебе для затравки

И с суппортами у меня проблем не возникло. Наверное что то не так делал...

Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 27 окт 2020, 17:32
Ocean
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 27 окт 2020, 18:01
Старый Социопат
Не, Игорь, мне набор Sata не нужен

Да и не спорил я.... Это я так, для общего развития.
Инструмент это правильно конечно, но зачастую доходит до абсурда.
Если мне раз в год надо просверлить бетонную стену, то я не пойду покупать профессиональный инструмент Хилти или Милвоки, я же не сумасшедший... Обойдусь дешманским говном с распродажи в Оби
А почитывая мотофорумы, пришел к выводу, что в основном мотоциклисты покупают инструмент "чтобы был", ибо реально мало людей которые сами гайки крутят, как правило большинство к борзым механикам ездят.
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 09:51
Max-the-Evil
Неее, есть еще вариант, когда крутят сами, а после борзые механики переделывают

Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 10:20
Арчи
Насмотрятся роликов заморских, под красивую музыку, и думают , что они умнее американцев , ща все разберем, да с новым инструментом, да под пиво.... И ведь получается разобрать-собрать , хрен поспоришь.
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 11:45
Libertad
iartual писал(а):и думают , что они умнее американцев
Что? Вообще-то мы и так в сто раз умнее этих уебанцев. Это даже не обсуждается
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 13:38
Max-the-Evil
iartual писал(а):Насмотрятся роликов заморских, под красивую музыку, и думают , что они умнее американцев , ща все разберем, да с новым инструментом, да под пиво.... И ведь получается разобрать-собрать , хрен поспоришь.
Ну, у некоторых же получается)))
Сам факт, что вполне взрослые и серьезные люди игнорят официальную документацию и ковыряются строго по Ютубу, где хватает спецов в духе "йа йопнул кувалдой - помогло - в жопу мануал"

Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 16:06
Xafiz_Shirazi
Вот этот текст внаглую свиснут с ХДконв, и он ПОЛНОСТЬЮ описывает правильное взаимодействие с мотоциклами Х-Д. Причем его, этот текст, можно и нужно распространить на ВЕСЬ мотоцикл, до самого последнего сраного винтика крепления какой-либо никчемухи. Потому что если в мануале на этот винтик есть момент, то затягивать его нужно именно этим моментом, иначе никчемуха отъебнет. Я в свое время потерял на дороге звуковой сигнал, потому что прикрутил его без локтайда.
Не допускает Х-Д колхоза и отношения "на отъебись".
Хотите обслуживать и ремонтировать его сами- имейте это ввиду.
ЗЫ Если что устриц обьелся, Электру ЭВО разобрал до рамы и собрал, и потом еще долго боролся с последствиями собственного распиздяйства.
Ром-Ромыч писал(а):Ни в коем случае оставлять эту шпильку нельзя. Все шпильки должны быть только оригинальные и обязательно одного производителя и из одного комплекта. Они калиброванные по диаметру, сделаны из определённого сплава с термообработкой и т.д. Главная задача этих шпилек - равномерная фиксация всего ствола по всем четырём точкам. Самодельная шпилька не даст нужного натяжения и голова будет притянута с перекосом. Это в конечном итоге приведёт к сдвигу половинок картера одна относительно другой, со всеми вытекающими (разрушение подшипников колена и т.д.).
Многие видели на старых моторах масляное пятно на картере под передним (или задним) цилиндром. Это сдвиг половинок картера. Либо головы крутили не по инструкции, либо головы обделались маслом и гайки ослабли, неравномерный натяг шпилек перекосил половинки.
Я бы на твоём месте заменил все восемь шпилек, комплект стоит не так уж дорого. Это очень важные элементы мотора. Реплики лучше не брать, только оригинал.
Если будешь своими силами точить пресс-платы для ремонта поршневой, используй опять же оригинальные шпильки и гайки (короткие) вместо винтов, болтов и прочего... Только свои шпильки после затяжки по мануалу создадут требуемое усилие и деформируют гильзу так, что после установки на мотор с теми же усилиями ты получишь правильный цилиндр, а не бочку или гиперболоид. Поэтому всяким "фирменным" пресс-платам я не доверяю категорически. Как бы красиво они не были сделаны, винты входящие в комплект не дадут точно такого же усилия, как оригинальные шпильки.
Ну, коли зашла речь об этих шпильках, есть ещё несколько моментов, их касающихся...
В наборах прокладок "кометик" описан особый порядок затяжки шпилек. Не в три приёма с угловым доворотом на последнем, а в пять этапов и все динамоключём. Тот, кто не раз крутил эти гайки, заметил, наверняка, что при угловом довороте шляпу гайки начинает закусывать и угол доворачивается со скрипом и со срывами. Если крутить последние этапы динамоключём, он сработает при закусывании, а не по достижении требуемого натяжения шпильки. Угловой доворот натягивает шпильку на одну четвёртую шага резьбы, т.е. на определённую длину. Только калиброванная шпилька сделанная из соответствующего сплава будет натянута как положено и все четыре одинаково. Важнейший параметр - одинаковость затяжки шпилек.
Дело в том, что гайку от раскручивания держит только сухое трение шляпы гайки об опорный пятак в головке. Там нет ни гровера, ни фиксатора, только закусывание сухого по сухому. Смазывать это место маслом нельзя, гайка не будет держаться. Любой опытный механик, работающий с Харлеями заметит, что загаженная маслом головка - откручивание гаек пальцами без усилия. Сухие откручиваются со скрипом и с усилием. Поэтому, если с сапунов налетело масло на головы, повод задуматься... Во избежание проблем все гайки обгаженной головы надо выкрутить, очистить гайки и опорные пятаки в голове от масла, грязи и собрать всё заново. Песок тоже не должен попасть под шляпу гайки, сработает как смазка.
Поэтому "кометик" или оригинальные прокладки, крутить исключительно по мануалу. Верить стоит не производителю прокладок, а производителю мотора. Если что-то свербит и возникают сомнения, можно разбить первые два этапа затяжки динамоключём на три или четыре, уменьшив момент каждого шага. В любом случае, последний перед угловым должен быть по мануалу.
На наших моторах очень важна правильность затяжки этих шпилек ещё и в том плане, что картер получает требуемую жёсткость всего короба. И с цилиндрами будет составлять единый блок. По этой же причине очень важна правильность и одинаковость затяжки половинок картера и боковых крышек. Не стоит пренебрегать динамоключём при сборке мотора, даже устанавливая боковые крышки. Вручную такое количество болтов невозможно затянуть одинаково, как бы не умел "крутить гайки" и каким бы опытом не обладал. В мануале не зря нарисованы схемы и порядок затяжки, это очень важные моменты. Колено имеет массивный маховик, серьёзные вибрации и разнонаправленные усилия и напряжения. Правильно собранный блок мотора сохранит работоспособность всего механизма.
Тот, кто постоянно пользуется динамоключами, не раз ловил себя на том, что от руки крутил бы раза в полтора сильнее (со всей силы и ещё чуть-чуть... на грани срыва). Стальные болты вкрученные в алюминиевое мясо на третий-четвёртый раз вырвут резьбу. Ты не можешь почувствовать рукой, сколько ещё осталось жить резьбе. Кстати, свечи я тоже кручу исключительно динамоключём, предварительно смазав резьбу медной пастой. Несколько закручиваний от руки и привет футорки, спирали и прочий ремонт...
Эти моторы могут работать долго и эффективно. Надо только собирать их по инструкции. Тогда не будет ссаться из мест с сорванными резьбами, разваливаться колено и другие части. Так уж устроен этот двигатель. Поэтому методы ремонта Уралов и японцев тут не канают.
Хотите верьте, хотите нет... Но всё это я не придумал - опыт и тщательное исследование причин и последствий.
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 16:31
Ocean
Чёта, рассеиваются у меня остатки желаний попадать в этот "другой мир"...
Не так уж много мне осталось в "этом", чтобы остатки жизни отдать этой легенде.
Просто, лучше покатаюсь ещё немного...
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 16:34
Арчи
за 13 лет мотоциклизма , только в этом году, купил динамоключ. Результат пользования превзошел все ожидания даже при обычном снятии-установке колеса. Теперь все резьбовые соединения закручиваю им, по мануалу.
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 17:18
Black_dog
Начнем с простого:

Там все ясно. Вроде так и должно быть.
Усложняем:

Работает.
Едем дальше:

Странно, но и в этом случае работает! Хотя две головки совершенно разные по размеру.
Делаем совсем сложно:

Как это не странно, но и здесь работает.
Ну и совсем экзотика:

А чё, работает. Одна отвёртка почти на все виды головок винтов.
Можно конечно и так ... Вот поэтому, я никогда не езжу в гаражные мастерские.

Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 17:49
Старый Социопат
Почитал опус о взаимоотношении хорлея и человека и вот у меня пара вопросов:
1. А почему ипонские гайки на бошках от масла не раскручиваются?
2. На заводе ХД правильно моторы собирают? Если да, то почему они долго не ездят?
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 18:19
Старый Социопат
Black_dog писал(а):Начнем с простого:

Там все ясно. Вроде так и должно быть.
Усложняем:

Работает.
Едем дальше:

Странно, но и в этом случае работает! Хотя две головки совершенно разные по размеру.
Делаем совсем сложно:

Как это не странно, но и здесь работает.
Ну и совсем экзотика:

А чё, работает. Одна отвёртка почти на все виды головок винтов.
Можно конечно и так ... Вот поэтому, я никогда не езжу в гаражные мастерские.

Володь, не плохо... А болт с TORXом наружным отверткой смогешь?
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 18:26
Змеелов
Вот хочется задать один вопрос, вы мотоциклы покупаете, чтобы на них ездить, или разбирать/собирать? Кружок "очумелые ручки" блин...
Главное правило инженера - не мешай машине работать!
Юрий! Езди, кайфуй, делай ТО и не лезь больше без необходимости никуда!
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 20:58
Black_dog
SELLER писал(а):
Володь, не плохо... А болт с TORXом наружным отверткой смогешь?
Могу! Но, помощник нужен (с)

Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 28 окт 2020, 22:33
garry
Ничего вы не понимаете в легендах.я вот месяц ждал запы,собрал катнул км и последние 500 метров он уже ехал на мне и опять ждать запы))))
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 29 окт 2020, 08:52
vladimir172
garry писал(а):Ничего вы не понимаете в легендах.я вот месяц ждал запы,собрал катнул км и последние 500 метров он уже ехал на мне и опять ждать запы))))
"Более ста лет назад, в 1903 году, два школьных друга Уильям Харли и Артур Дэвидсон собрали в гараже ничем не примечательный велосипед с мотором"
Re: Другой мир. Владение легендой: Harley-Davidson
Добавлено: 29 окт 2020, 12:41
Libertad
Тоже прочитал эту простыню. Короче пытаются найти хоть какое-то оправдание говномотору. Надо еще попробовать с бубном вокруг него побегать.
Это как мотор урала или днепра: как ты гайки на нем ни крути, хоть в прыжке с двойным переворотом, все равно все открутится и разлетится.
Половинки бля картера сдвигаются))) А направляющие -это типа уже не легендарно?) Это типа уже новодел?))
Калиброванные шпильки))))))) Ну и скоморох этот Ром-Ромыч))