вот кто не понимает - тот первый в расход и пойдет.....в соседней ветке уже предводитель "свежего мяса" естьTigger писал(а):Не понимают они, Артем...((
Терпи, Русьня!
- Predator
- Сообщения: 11499
- Зарегистрирован: 19 окт 2010, 23:05
- Репутация: 68
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Артём
- Мой Мотоцикл / My Moto: Помой мотоцикл !!!
- Откуда: Нерезиновск-Понаехаловск-Пробкинск
- Благодарил (а): 636 раз
- Поблагодарили: 1236 раз
- Контактная информация:
Re: Терпи, Русьня!
_____Как вставлять картинки, видео и пользоваться форумом - ЧИТАЙТЕ И СМОТРИТЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ !!! ---> https://www.vtx-club.org/forum/viewforum.php?f=58
- Predator
- Сообщения: 11499
- Зарегистрирован: 19 окт 2010, 23:05
- Репутация: 68
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Артём
- Мой Мотоцикл / My Moto: Помой мотоцикл !!!
- Откуда: Нерезиновск-Понаехаловск-Пробкинск
- Благодарил (а): 636 раз
- Поблагодарили: 1236 раз
- Контактная информация:
Re: Терпи, Русьня!
Olegovich писал(а):Жирик прикольнееPredator писал(а):Посмотрите Квачкова.......ГРУ-шник правильные вещи говорит.....о чем я и писал ранее в посте своём.......Шучу... Оба одинаковые.
Ходить или не ходить куда то - дело сугубо личное. Я схожу, не развалюсь. Просто хотя бы глянуть - чё там будет. ФСБ - шмеэсбе, пусть чё хотят делают, мне как бы по хрену. Можно во всём видеть происки спецслужб и далеко идущие планы масонов, а можно сходить и глянуть своими глазами. Я - пойду, хоть история и спорная. Видите ситуацию глубже и дальше - очень рад, к тому же не удивлюсь если Вы (Артём, и все кто скептически и с сарказмом относится к этой ситуации) окажетесь правы. Поживём - увидим. Только я уверен что всё несколько проще. Без спецслужб и т п.
Ты, видимо, никогда в большой толпе в мясорубку не попадал....или тебя омон не охаживал........
ну, то ладно....опыт - дело наживное........
В первые ряди и в центр толпы не лезь..........при первой опасности лучше сваливай как можно быстрее и вбок....а не назад........и вали как можно дольше и дальше........
_____Как вставлять картинки, видео и пользоваться форумом - ЧИТАЙТЕ И СМОТРИТЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ !!! ---> https://www.vtx-club.org/forum/viewforum.php?f=58
-
Olegovich
- Сообщения: 2547
- Зарегистрирован: 06 фев 2011, 01:11
- Репутация: 19
- Страна / Country: vv
- Имя / Name: vv
- Мой Мотоцикл / My Moto: v
- Откуда: vv
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Терпи, Русьня!
Да да да, расскажите мне кошмаров!Predator писал(а):
Ты, видимо, никогда в большой толпе в мясорубку не попадал....или тебя омон не охаживал........
ну, то ладно....опыт - дело наживное........
В первые ряди и в центр толпы не лезь..........при первой опасности лучше сваливай как можно быстрее и вбок....а не назад........и вали как можно дольше и дальше........
-
alabai
- Сообщения: 5785
- Зарегистрирован: 27 янв 2013, 02:34
- Репутация: 77
- Страна / Country: Родная
- Имя / Name: alabai
- Мой Мотоцикл / My Moto: не твой)
- Откуда: Резиновая
- Благодарил (а): 4977 раз
- Поблагодарили: 1323 раза
Re: Терпи, Русьня!
...в 16 лет и не такое вытворяли))), в таком возрасте мировозрение ой как отличается, ща ты уже дядька побольше и мысли должны быть по возросту...Olegovich писал(а):Да да да, расскажите мне кошмаров!Predator писал(а):
Ты, видимо, никогда в большой толпе в мясорубку не попадал....или тебя омон не охаживал........
ну, то ладно....опыт - дело наживное........
В первые ряди и в центр толпы не лезь..........при первой опасности лучше сваливай как можно быстрее и вбок....а не назад........и вали как можно дольше и дальше........в 1991 тушино пережил, в 1994 на ул 1905 года толпой от автоматных очередей бегали:) знаешь какие чудеса ловкости проявляет группа из нескольких сотен человек если их загнать в угол между домами и очередь дать над головами?
-
Corso
- Сообщения: 5186
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:01
- Репутация: 37
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Макс
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800 Т
- Откуда: Город герой Москва
- Благодарил (а): 1017 раз
- Поблагодарили: 1061 раз
Re: Терпи, Русьня!
Чурка убивший байкера в Сергиевом Пасаде обвинил пострадавших в национализме. ЖЕСТЬ!!!
Он убил человека, ни за что, так еще и гавкает.
Защищайте и дальше чурок.

http://express-sp.info/ubiytsa-baykera- ... ionalizme/
Он убил человека, ни за что, так еще и гавкает.
Защищайте и дальше чурок.
http://express-sp.info/ubiytsa-baykera- ... ionalizme/
Дорога это жизнь.
- Rider1800
- Сообщения: 2297
- Зарегистрирован: 12 апр 2012, 23:41
- Репутация: 52
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Сергей
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800
- Откуда: Липецк/Воронеж
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 500 раз
Re: Терпи, Русьня!
Чурок тут никто не защищает. Тут высказывают недовольство активной спекуляцией на теме национализма. Национализм должен быть, это правильное и необходимое явление, но суть его должна быть не в тупом следовании туда куда покажут по телевизору каналы, чьи владельцы имеют по два гражданства в лучшем случае, в худшем - не имеют российского вообще или сайты и националистические организации с "гусским" руководящим составом. Такой национализм от идиотизма ничем не отличается. Случай в сергиевом посаде это 100% преступление по межэтническим причинам, по хорошему надо было отследить всех причастных к этому делу чурок и это был бы правильный национализм - чтобы нацмены знали, что если они от ментов откупятся, от русских откупиться не смогут. У них в горах/кишлаках от того и есть обычай кровной мести, т.к. люди везде одинаковые и среди них то же говна не мало, а в чиновничьем аппарате 1000%-ная коррупция, потому правду там ищут с ножом/стволом, если денег нет. Тут же бытовуха по факту с пьяным быдлом, где в группе из 6ти человек нашлёлся один горняк, если бы его не было, к теме столько внимания не получилось бы привлечь, и эта девушка вполне заслужено пошла бы на курорты липецкой/тамбовской области.Corso писал(а):Чурка убивший байкера в Сергиевом Пасаде обвинил пострадавших в национализме. ЖЕСТЬ!!!
Он убил человека, ни за что, так еще и гавкает.
Защищайте и дальше чурок.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
http://express-sp.info/ubiytsa-baykera- ... ionalizme/
ДВА ЛИТРА ДЛЯ VTX1800: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=1663
РАЗДЕЛЬНЫЙ ВПУСК ДЛЯ VTX1800: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=4049
ПОКУПКИ В АМЕРИКЕ: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic ... 911#p96911
8-95I-56l-25-ЗЗ
РАЗДЕЛЬНЫЙ ВПУСК ДЛЯ VTX1800: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=4049
ПОКУПКИ В АМЕРИКЕ: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic ... 911#p96911
8-95I-56l-25-ЗЗ
-
Corso
- Сообщения: 5186
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:01
- Репутация: 37
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Макс
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX 1800 Т
- Откуда: Город герой Москва
- Благодарил (а): 1017 раз
- Поблагодарили: 1061 раз
Re: Терпи, Русьня!
В деле с этой девушкой для меня горняк только как преступник который нанес 3 ножевых молодому человеку. Даже если бы его не было я бы все равно считал что она права, так как когда двое избивают одного да к тому же перед этим один из них ударил девушку(что для меня лично означает что это не человек, а что-то низшее которое нужно раздавить) и если у меня есть средство обороны а на меня идут с ножом, то я тоже выстрелю и не буду ждать пока меня пырнут.Rider1800 писал(а):Чурок тут никто не защищает. Тут высказывают недовольство активной спекуляцией на теме национализма. Национализм должен быть, это правильное и необходимое явление, но суть его должна быть не в тупом следовании туда куда покажут по телевизору каналы, чьи владельцы имеют по два гражданства в лучшем случае, в худшем - не имеют российского вообще или сайты и националистические организации с "гусским" руководящим составом. Такой национализм от идиотизма ничем не отличается. Случай в сергиевом посаде это 100% преступление по межэтническим причинам, по хорошему надо было отследить всех причастных к этому делу чурок и это был бы правильный национализм - чтобы нацмены знали, что если они от ментов откупятся, от русских откупиться не смогут. У них в горах/кишлаках от того и есть обычай кровной мести, т.к. люди везде одинаковые и среди них то же говна не мало, а в чиновничьем аппарате 1000%-ная коррупция, потому правду там ищут с ножом/стволом, если денег нет. Тут же бытовуха по факту с пьяным быдлом, где в группе из 6ти человек нашлёлся один горняк, если бы его не было, к теме столько внимания не получилось бы привлечь, и эта девушка вполне заслужено пошла бы на курорты липецкой/тамбовской области.Corso писал(а):Чурка убивший байкера в Сергиевом Пасаде обвинил пострадавших в национализме. ЖЕСТЬ!!!
Он убил человека, ни за что, так еще и гавкает.
Защищайте и дальше чурок.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
http://express-sp.info/ubiytsa-baykera- ... ionalizme/
Дорога это жизнь.
- Rider1800
- Сообщения: 2297
- Зарегистрирован: 12 апр 2012, 23:41
- Репутация: 52
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Сергей
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800
- Откуда: Липецк/Воронеж
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 500 раз
Re: Терпи, Русьня!
Ты, видимо, невнимательно тему читал. До сих пор нет ни одного серьёзного доказательства того, что он кого-то порезал или что у него действительно был нож. Когда меня порезали, была всего лишь слабая царапина с глубиной в самой поражённой области - три миллиметра, сейчас специально шрам линейкой померял - 45мм, этого мне хватило чтобы пропитать кровищей рукав кофты так, что его чуть ли не выжимать можно было, так же этого вполне хватило, что просидеть полтрора часа в травме, где меня заштопывали, рана держалась около трёх месяцев, за это время я перенёс адовый дизбактериоз от антибиотиков и раз в два дня ходил на перевязку, что отражено в моей карточке с росписями хирурга и печатями. Почему порезаный не предоставляет такой инфы??? Потому что её нет, его никто не резал и тем более не бил ножом. Колотая рана от удара ножом заживать будет месяцев пять и при этом останется здоровенный шрам и если его действительно били ножом, значит рана у него до сих пор не зажила, нитки, возможно, удалили (о чём также должна быть запись), но рана всё ещё не ороговела окончательно. Где неопровержимые доказательства ударов ножом? Где рана, швы, и карточка с записями хирурга о наложении швов, перевязках, удалении швов со списком прописаных средств?
Последний раз редактировалось Rider1800 22 мар 2013, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
ДВА ЛИТРА ДЛЯ VTX1800: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=1663
РАЗДЕЛЬНЫЙ ВПУСК ДЛЯ VTX1800: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=4049
ПОКУПКИ В АМЕРИКЕ: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic ... 911#p96911
8-95I-56l-25-ЗЗ
РАЗДЕЛЬНЫЙ ВПУСК ДЛЯ VTX1800: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=4049
ПОКУПКИ В АМЕРИКЕ: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic ... 911#p96911
8-95I-56l-25-ЗЗ
- Г.Г.
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 20 янв 2011, 17:02
- Репутация: 69
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Илья
- Мой Мотоцикл / My Moto: GL 1800
- Откуда: Светлый Град на Cеми холмах
- Благодарил (а): 842 раза
- Поблагодарили: 920 раз
Re: Терпи, Русьня!
Макс! Заканчивай. Все все поняли. О том что мы любим пословоблудить, а горняки сперва за своего вписываются, а потом меж собой разбираются говорено-переговорено. Каждый пусть действует в соответствии с убеждениями. Тему можно хоронить.
- Ripper
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 24 янв 2011, 20:15
- Репутация: 0
- Страна / Country: РФ
- Имя / Name: Алексей
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800c
- Откуда: Дмитров, МО
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Терпи, Русьня!
никаких извещений с печатями и квитанциями - звонок в УВД и запись в журналеRider1800 писал(а):... (врачи сейчас обязаны уведомлять ментов соответствующим извещением с печатью о том, что к ним поступил пострадавший, получивший травму при ДТП, либо криминале, несколько экземпляров этого извещения есть в больнице + квитанция и извещение о доставке с почты). Исходя из этого заводят дело, т.к. закрыть за отсутсвием состава такую заяву уже не получится.
война - херня, главное - маневр
916 18 368 39
916 18 368 39
- Ripper
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 24 янв 2011, 20:15
- Репутация: 0
- Страна / Country: РФ
- Имя / Name: Алексей
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800c
- Откуда: Дмитров, МО
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Терпи, Русьня!
освидетельствование для определения наличия повреждений и их степени тяжести проводится в бюро судмедэкспертизы... так, на всякий случайalabai писал(а):...судмедэксперты работают с трупами (причинность смерти, эксгумация труппов), а с травмами травматологи (травмы, ушибы, переломы и т.д.)... так на всякий случайRider1800 писал(а):А, повод для "поднятия жопы"? Русская девка со стволом приложила Ивана.... Виновата толпа хачей с ножами, поднимаем жопы, идём гасить хачей. Освидетельствование за деньги если и напишут, то за ОЧЕНЬ большие деньги, в москве, я думаю, не меньше, чем за трёшку в пределах мкада. У меня хороший товарищь судмедэкспертом работал, там даже безобидные акты не писал, когда его менты просили, чтобы по бомжам не заставляли работать, т.к. подобные поползновения пресекались на корню.
война - херня, главное - маневр
916 18 368 39
916 18 368 39
- Rider1800
- Сообщения: 2297
- Зарегистрирован: 12 апр 2012, 23:41
- Репутация: 52
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Сергей
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800
- Откуда: Липецк/Воронеж
- Благодарил (а): 84 раза
- Поблагодарили: 500 раз
Re: Терпи, Русьня!
Участковый показывал бумагу из больницы. Про звонок не знаю, врач просто спросил, я просто ляпнул, через неделю позвонил участковый, пригласил на беседу.Ripper писал(а):никаких извещений с печатями и квитанциями - звонок в УВД и запись в журналеRider1800 писал(а):... (врачи сейчас обязаны уведомлять ментов соответствующим извещением с печатью о том, что к ним поступил пострадавший, получивший травму при ДТП, либо криминале, несколько экземпляров этого извещения есть в больнице + квитанция и извещение о доставке с почты). Исходя из этого заводят дело, т.к. закрыть за отсутсвием состава такую заяву уже не получится.
ДВА ЛИТРА ДЛЯ VTX1800: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=1663
РАЗДЕЛЬНЫЙ ВПУСК ДЛЯ VTX1800: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=4049
ПОКУПКИ В АМЕРИКЕ: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic ... 911#p96911
8-95I-56l-25-ЗЗ
РАЗДЕЛЬНЫЙ ВПУСК ДЛЯ VTX1800: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=4049
ПОКУПКИ В АМЕРИКЕ: https://www.vtx-club.org/forum/viewtopic ... 911#p96911
8-95I-56l-25-ЗЗ
- Ripper
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 24 янв 2011, 20:15
- Репутация: 0
- Страна / Country: РФ
- Имя / Name: Алексей
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800c
- Откуда: Дмитров, МО
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Терпи, Русьня!
бумагу участковым выдают по запросу, а на звонок они, конечно же, обязаны отреагировать
война - херня, главное - маневр
916 18 368 39
916 18 368 39
-
alabai
- Сообщения: 5785
- Зарегистрирован: 27 янв 2013, 02:34
- Репутация: 77
- Страна / Country: Родная
- Имя / Name: alabai
- Мой Мотоцикл / My Moto: не твой)
- Откуда: Резиновая
- Благодарил (а): 4977 раз
- Поблагодарили: 1323 раза
Re: Терпи, Русьня!
Ripper писал(а):освидетельствование для определения наличия повреждений и их степени тяжести проводится в бюро судмедэкспертизы... так, на всякий случайalabai писал(а):...судмедэксперты работают с трупами (причинность смерти, эксгумация труппов), а с травмами травматологи (травмы, ушибы, переломы и т.д.)... так на всякий случайRider1800 писал(а):А, повод для "поднятия жопы"? Русская девка со стволом приложила Ивана.... Виновата толпа хачей с ножами, поднимаем жопы, идём гасить хачей. Освидетельствование за деньги если и напишут, то за ОЧЕНЬ большие деньги, в москве, я думаю, не меньше, чем за трёшку в пределах мкада. У меня хороший товарищь судмедэкспертом работал, там даже безобидные акты не писал, когда его менты просили, чтобы по бомжам не заставляли работать, т.к. подобные поползновения пресекались на корню.
...больше общаюсь с судмедэкспертами из моргов, а там не определяют,как в "БЮРО", наличия повреждений на живых... так на всякий случай
P.S.ты наверное имеешь в виду судмедэкспертное бюро на Тарном-4, "милиционеры" там часто, их "статьи обслуживания")
- Ripper
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 24 янв 2011, 20:15
- Репутация: 0
- Страна / Country: РФ
- Имя / Name: Алексей
- Мой Мотоцикл / My Moto: VTX1800c
- Откуда: Дмитров, МО
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Терпи, Русьня!
работа в морге только часть деятельности судмедэкспертов, которые все работают в "бюро"( которое может быть организовано даже на базе патологоанатомического отделения больницы, как у нас, например) 
война - херня, главное - маневр
916 18 368 39
916 18 368 39
-
alabai
- Сообщения: 5785
- Зарегистрирован: 27 янв 2013, 02:34
- Репутация: 77
- Страна / Country: Родная
- Имя / Name: alabai
- Мой Мотоцикл / My Moto: не твой)
- Откуда: Резиновая
- Благодарил (а): 4977 раз
- Поблагодарили: 1323 раза
Re: Терпи, Русьня!
ты прав,... наверное я упустил то, с чем не приходится сталкиваться, судмедэксперт это широкого понимания профи, тока каждый в своём болоте ковыряется, кто в мертвых, кто в живых, кто в пЫпЫськах и чуть ниже))), и те кто в ранах и т.д.Ripper писал(а):работа в морге только часть деятельности судмедэкспертов, которые все работают в "бюро"( которое может быть организовано даже на базе патологоанатомического отделения больницы, как у нас, например)
- Predator
- Сообщения: 11499
- Зарегистрирован: 19 окт 2010, 23:05
- Репутация: 68
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Артём
- Мой Мотоцикл / My Moto: Помой мотоцикл !!!
- Откуда: Нерезиновск-Понаехаловск-Пробкинск
- Благодарил (а): 636 раз
- Поблагодарили: 1236 раз
- Контактная информация:
Re: Терпи, Русьня!
ну и напоследок - Путин, бомба, терроризм.......
тему закрываю......
тему закрываю......
_____Как вставлять картинки, видео и пользоваться форумом - ЧИТАЙТЕ И СМОТРИТЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ !!! ---> https://www.vtx-club.org/forum/viewforum.php?f=58
- Predator
- Сообщения: 11499
- Зарегистрирован: 19 окт 2010, 23:05
- Репутация: 68
- Страна / Country: Россия
- Имя / Name: Артём
- Мой Мотоцикл / My Moto: Помой мотоцикл !!!
- Откуда: Нерезиновск-Понаехаловск-Пробкинск
- Благодарил (а): 636 раз
- Поблагодарили: 1236 раз
- Контактная информация:
Re: Терпи, Русьня!
не удержался......
Взято отсюда:
http://rusplatforma.org/novosti/news4367/
источник - http://www.novayagazeta.ru/inquests/57374.html
25.03.2013
Целый отдел ФСБ отказался выходить на службу в связи с делом "кадыровских охранников"
Теги:Кадыров
В «Новую газету» обратились офицеры центрального аппарата ФСБ (фамилии редакции известны) и заявили, что их отдел почти полным составом отказывается выходить на службу, и они даже готовы положить на стол служебные удостоверения. Поводом для столь решительного демарша послужило недавнее освобождение из-под стражи чеченских полицейских, которые в 2011 году в Москве похитили человека, вымогали у него деньги и подвергли жесточайшим пыткам ( «Новая» писала об этой истории в № 42 от 16 апреля 2012 г. ). Возмущенные чекисты сообщили, что, несмотря на личный контроль за расследованием уголовного дела со стороны председателя СК Александра Бастрыкина, всех арестованных все же освободили, а принципиального следователя уволили. При этом в деле якобы имеются телефонные «прослушки» разговоров обвиняемых из СИЗО №6, откуда они давали указания запугивать свидетелей. Мы побеседовали с сотрудниками ФСБ и выяснили дополнительные подробности этой громкой криминальной истории.
Чекисты назначили встречу в подмосковном кафе.
— Понимаете, нам не просто плюнули в душу — наши семьи поставили под удар, — возмущался полковник Р. — Зачем мы ездили в Чечню и собирали доказательную базу? Там нас пасли натуральные бандиты в форме, и мы почти стали заложниками. Люди в отделе возмущены до крайности!
— И вот теперь мы узнаем, что этих самых «охранников Кадырова», которые занимаются в Москве криминалом, спокойно отпустили, — добавляет майор Н.— Это как понимать? Лучше бы мы взятку взяли, которую нам предлагали…
О задержании нескольких чеченских полицейских «Новая газета» рассказала в прошлом году. После выхода статьи поднялся большой шум, а высокие чины из силовых структур клятвенно заверили, что виновные будут наказаны.
Вкратце напомним обстоятельства: 23 августа 2011 года у торгового центра «Дарья» на Строгинском бульваре был похищен гражданин Ж. (редакции известна его фамилия, но в уголовном деле он проходит под псевдонимом Григорий, поэтому дальше мы будем называть его именно так). По данным следствия, к похищению причастны офицеры полиции, прикомандированные в Москву из Чечни для охраны главы республики и членов его семьи во время их визитов. А именно: Хож-Ахмед Исраилов , опер-уполномоченный уголовного розыска ОВД по Ножай-Юртовскому району Чеченской Республики (при себе имел пистолет Стечкина (АПС) № ЛВ 991 и командировочное удостоверение с предписанием на охрану президента ЧР и членов его семьи); Адам Исраилов , инспектор СБ ДПС ГИБДД оперативного реагирования МВД по ЧР (пистолет Стечкина № СВ 1656К и командировочное удостоверение с предписанием на охрану президента ЧР и членов его семьи); Джамбулат Махматмурзиев , оперуполномоченный уголовного розыска ОВД по Шелковскому району ЧР («Стечкин» № СВ 380 и командировочное удостоверение с предписанием на охрану президента ЧР и членов его семьи); Мусхаджи Мусулаев , оперуполномоченный уголовного розыска ОВД по Урус-Мартановскому району ЧР («Стечкин» № СК 653К и командировочное удостоверение с предписанием на охрану президента ЧР и членов его семьи); Ибрагим-Бек Тагиров , бывший сотрудник УБОП ГУВД г. Москвы; Асланбек Темиров , уроженец с. Белгатой Шалинского района ЧР, и Ахмед Дзамихов , уроженец с. Залукодес Зольского района Кабардино-Балкарской Республики.
Сначала Григорию предъявили служебные удостоверения, затем рукояткой пистолета разбили голову, насильно привезли в поселок Мещерский (рядом с МКАД) и бросили в подвал дома бизнесмена Наби М. По оперативным данным ФСБ, бизнесмен М. ранее являлся активным членом бандформирований, а в его доме на МКАД периодически держат заложников.
Согласно материалам уголовного дела, у Григория вымогали 3 млн рублей или новый автомобиль «Лексус». При этом чеченские полицейские приковали его наручниками к железному столу, избивали железным ломом и насиловали бильярдным кием. Когда заложник перестал подавать признаки жизни, его ночью вывезли в Строгино и бросили на автобусной остановке. Через два часа случайный прохожий увидел истекающего кровью Григория и вызвал «скорую помощь». Медики доставили потерпевшего в реанимацию 67-й больницы и поставили неутешительный диагноз: «закрытая черепно-мозговая травма в виде ушиба головного мозга и субарахноидального кровоизлияния с развитием очаговых и общемозговых симптомов, внутрибрюшное повреждение прямой кишки (дефект передней стенки прямой кишки)».
К счастью, Григорий выжил и дал показания. Через неделю арестовали его похитителей: Исраиловых (Адама и Хож-Ахмеда), Махматмурзиева, Мусулаева, Тагирова, Темирова и Дзамихова. А еще через три дня по подозрению в соучастии задержали Зелимхана Исраилова , опер-уполномоченного Центра по обеспечению безопасности лиц, подлежащих госзащите МВД Чечни (пистолет Стечкина № СК 1055 К), Юнуса Расухаджиева , младшего сержанта полка УВО МВД Чечни (пистолет ГШ-18 № 090676Л), Муслима Кайгарова (1990 г. р., уроженец Чечни) и Михаила Рабуева (1990 г. р., уроженец Чечни). Всем им предъявили обвинения в похищении человека, вымогательстве и нанесении тяжких телесных повреждений.
Григорий и Валера Осетин
Мы выяснили личность заложника. Ранее Григорий занимался угонами дорогих иномарок в банде уроженца Южной Осетии Валерия Х. (Валера Осетин). Валера Осетин проживает в Люберцах и принимает заказы на угоны «Лексусов» и «Порше», а затем при покровительстве коррумпированных силовиков перегоняет их в Чечню, Дагестан, Кабардино-Балкарию и Южную Осетию. К примеру, летом 2012 года банда похитила в Москве предположительно двенадцать «Лексусов».
В 2005 году за угон «Мерседеса» у дочери высокого чиновника Григория осудили. После отсидки он устроился на работу и собирался повторно жениться. Но его нашел Валера Осетин и предложил за 18 тыс. долларов угнать «Лексус» по заказу «боевика из Дагестана». Григорий отказался и вышвырнул Осетина из подъезда. Тогда Осетин решил ему отомстить и подключил к делу своих знакомых из числа чеченских полицейских. Им он сообщил, что Григорий угоняет по десять иномарок в месяц и никому не «отстегивает».
23 августа 2011 года Валера Осетин позвонил Григорию и назначил «стрелку» у торгового цента «Дарья» на Строгинском бульваре, где его уже поджидали упоминавшиеся выше лица.
Отряд охраны
Как уже сообщала «Новая газета», в Москве на постоянной основе дислоцируется «столичный отдел охраны» Кадырова, насчитывающий примерно 30 человек. Базируются бойцы будто бы в апартаментах «Президент-отеля», имеют автоматическое оружие, средства связи, а их автомобили снабжены спецпропусками-«непроверяйками».
Оперативное управление отделом осуществляет упоминавшийся в списке задержанных лейтенант полиции Зелимхан Исраилов по прозвищу Бес (иногда использует документы на имя Бислана Хакимова). По столице Бес передвигается на «Мерседесе» ML-500 с госномером Р *** КР 150 РУС (владелец— Наталия Р., проживающая в Мытищах) и якобы пользуется правительственной связью.
Напомним: впервые Бес засветился 18 марта 2007 года, когда в центре Москвы не поделил дорогу с водителем «девятки» Кочетковым. Как сказано в милицейской сводке, «между Исраиловым и Кочетковым возникла драка — в результате последний упал, ударился головой об бордюр и скончался на месте» ( уголовное дело вскоре закрыли ).
Затем — 25 августа 2008 года — на Новоясеневском проспекте у кафе «Восточная кухня» во время вооруженной разборки Исраилов получил пулевое ранение в грудь и был доставлен в больницу. Помимо Беса ранения получил оперуполномоченный Мусхаджи Мусулаев, а в реанимацию их доставил Джамбулат Махматмурзиев (оба упоминаются в списке задержанных по похищению Григория ). С противоположной стороны были ранены уроженец Баку Мамедов и москвич Никитин ( уголовное дело закрыто ).
А 5 января 2009 года Исраилов уже сам применил служебный «Стечкин»: по версии следствия, он ворвался в подрезавший его автобус и выстрелил водителю Поршневу в ногу. Правда, Поршнев оказался не из робкого десятка, и Бесу досталось от его монтировки (вместе с Бесом в автомобиле находился оперуполномоченный УСБ МВД Чечни лейтенант милиции Исмаилов).
Дело получило большой общественный резонанс, руководство Генеральной прокуратуры в личных беседах с журналистами «Новой газеты» уверяло, что преступление не останется безнаказанным. Однако уголовное дело было закрыто Следственным управлением по ЗАО Москвы . И вот новая громкая история с похищением и пытками Григория .
Расследование
Как проходило расследование похищения Григория, нужно рассказать особо. Во-первых, на следующий день после арестов в МУР и ФСБ прибыл бывший сотрудник столичного УБОПа А. (прозвище Бандюган, фамилия редакции известна) и будто бы намекнул на возможные неприятности, если задержанные останутся под стражей. Затем у следователя, а затем в МУРе и ФСБ появились какие-то визитеры из Грозного и за освобождение якобы предложили 3 млн 500 тыс. евро.
Принимая во внимание личности задержанных и их высокие связи, уголовное дело из Следственного управления СК по СЗАО г. Москвы было передано в Первое управление по расследованию особо важных дел ГСУ по г. Москве. Дополнительно ход расследования взял под личный контроль глава СК Александр Бастрыкин.
На допросах задержанные уверяли, что не причастны к преступлению. Однако показания свидетелей и данные билингов говорили об обратном. В том числе на Валеру Осетина дала показания любопытная соседка, запомнившая его гостей и номера автомобилей (после угроз взята под госзащиту).
Тогда адвокаты подозреваемых нашли свидетелей, которые утверждали, что в день похищения Григория часть арестованных гуляла на свадьбе в Чечне, а другая хоронила знакомого в Нальчике. Причем следователям предъявили даже фотографии. Но и это «алиби» оказалось вымышленным: в Чечню и КБР под усиленной охраной спецназа направили группу следователей и сотрудников ФСБ. При допросе «свидетели» постоянно путались в показаниях, а фото, как оказалось, были сделаны годом ранее.
Тем временем в Генпрокуратуру, Следственный комитет, МВД и Госдуму были отправлены десятки обращений с просьбой освободить «борющихся с криминалом невиновных жителей Чеченской Республики, ставших заложниками коррумпированных сотрудников ФСБ и МВД и врагов президента Чечни Рамзана Кадырова». К сожалению, в числе подписантов оказался известный журналист из Общественной палаты. Мы связались с коллегой, и он не исключил, что «автоматически мог подмахнуть какое-то письмо».
Но, несмотря на противодействие и угрозы, оперативники были уверены, что преступники, похитившие Григория , понесут заслуженное наказание.
Но когда глава СКР Бастрыкин перестал требовать ежемесячных отчетов о ходе расследования, следователя Чингиза Берикова, ведущего дело, уволили. И сразу после увольнения Берикова вышли на свободу Бес и еще четверо. А 19 февраля 2013 года уголовное дело неожиданно передали из ГСУ по г. Москве в Следственное управление по ЦАО. Новый следователь тут же изменил меру пресечения, и последних похитителей Григория отпустили из СИЗО № 6. Напомним: 1-й заместитель председателя СК РФ Василий Пискарев еще недавно заявлял в интервью, что «все преступники без исключения должны понести наказание и неприкасаемых у нас быть не должно». Но получилось так, что теперь разбираться в том, что осталось от дела, поручено обычному участковому.
Чекисты из кафе
— Вы знаете, в тот день, когда отпустили последнего из них, мы напились всем отделом, — грустно улыбается полковник Р. — А утром написали справку-меморандум на имя директора ФСБ.
— И что было дальше? — интересуемся мы.
— Пришел помощник директора ФСБ и заявил, что есть указание с самого верха: «До окончания Олимпиады в Сочи окружение Кадырова не трогать». Мол, с ними потом будут разбираться.
— Ага, давайте еще полтора года потерпим на улицах Москвы бандитов, вооруженных «Стечкиными» и с удостоверениями МВД? — добавил майор Н.
— Что вы намерены дальше предпринять?
— Пока не являемся на службу. А может, нам голодовку объявить и повесить на Лубянке плакат?
Публичные запросы информации
Главе Чеченской Республики Кадырову Р.А.
Уважаемый Рамзан Ахматович!
Просим Вас дать оценку сведениям, приведенным в материале С. Канева.
Действительно ли упомянутые лица являются сотрудниками полиции Чеченской Республики, откомандированными в Москву для обеспечения Вашей охраны?
Откуда у сотрудников полиции Чеченской Республики такие огромные суммы денег (см. фото)?
Председателю СК России Бастрыкину А.И.
Уважаемый Александр Иванович!
Просим Вас сообщить, кто именно дал указание освободить из-под стражи обвиняемых в похищении и пытках? На каком основании из СК уволили следователя Чингиза Берикова? Почему не был допрошен житель поселка Мещерский Наби М., в доме которого держали заложника?
Чекисты из кафе
— Вы знаете, в тот день, когда отпустили последнего из них, мы напились всем отделом, — грустно улыбается полковник Р. — А утром написали справку-меморандум на имя директора ФСБ.
— И что было дальше? — интересуемся мы.
— Пришел помощник директора ФСБ и заявил, что есть указание с самого верха: «До окончания Олимпиады в Сочи окружение Кадырова не трогать». Мол, с ними потом будут разбираться.
Взято отсюда:
http://rusplatforma.org/novosti/news4367/
источник - http://www.novayagazeta.ru/inquests/57374.html
25.03.2013
Целый отдел ФСБ отказался выходить на службу в связи с делом "кадыровских охранников"
Теги:Кадыров
В «Новую газету» обратились офицеры центрального аппарата ФСБ (фамилии редакции известны) и заявили, что их отдел почти полным составом отказывается выходить на службу, и они даже готовы положить на стол служебные удостоверения. Поводом для столь решительного демарша послужило недавнее освобождение из-под стражи чеченских полицейских, которые в 2011 году в Москве похитили человека, вымогали у него деньги и подвергли жесточайшим пыткам ( «Новая» писала об этой истории в № 42 от 16 апреля 2012 г. ). Возмущенные чекисты сообщили, что, несмотря на личный контроль за расследованием уголовного дела со стороны председателя СК Александра Бастрыкина, всех арестованных все же освободили, а принципиального следователя уволили. При этом в деле якобы имеются телефонные «прослушки» разговоров обвиняемых из СИЗО №6, откуда они давали указания запугивать свидетелей. Мы побеседовали с сотрудниками ФСБ и выяснили дополнительные подробности этой громкой криминальной истории.
Чекисты назначили встречу в подмосковном кафе.
— Понимаете, нам не просто плюнули в душу — наши семьи поставили под удар, — возмущался полковник Р. — Зачем мы ездили в Чечню и собирали доказательную базу? Там нас пасли натуральные бандиты в форме, и мы почти стали заложниками. Люди в отделе возмущены до крайности!
— И вот теперь мы узнаем, что этих самых «охранников Кадырова», которые занимаются в Москве криминалом, спокойно отпустили, — добавляет майор Н.— Это как понимать? Лучше бы мы взятку взяли, которую нам предлагали…
О задержании нескольких чеченских полицейских «Новая газета» рассказала в прошлом году. После выхода статьи поднялся большой шум, а высокие чины из силовых структур клятвенно заверили, что виновные будут наказаны.
Вкратце напомним обстоятельства: 23 августа 2011 года у торгового центра «Дарья» на Строгинском бульваре был похищен гражданин Ж. (редакции известна его фамилия, но в уголовном деле он проходит под псевдонимом Григорий, поэтому дальше мы будем называть его именно так). По данным следствия, к похищению причастны офицеры полиции, прикомандированные в Москву из Чечни для охраны главы республики и членов его семьи во время их визитов. А именно: Хож-Ахмед Исраилов , опер-уполномоченный уголовного розыска ОВД по Ножай-Юртовскому району Чеченской Республики (при себе имел пистолет Стечкина (АПС) № ЛВ 991 и командировочное удостоверение с предписанием на охрану президента ЧР и членов его семьи); Адам Исраилов , инспектор СБ ДПС ГИБДД оперативного реагирования МВД по ЧР (пистолет Стечкина № СВ 1656К и командировочное удостоверение с предписанием на охрану президента ЧР и членов его семьи); Джамбулат Махматмурзиев , оперуполномоченный уголовного розыска ОВД по Шелковскому району ЧР («Стечкин» № СВ 380 и командировочное удостоверение с предписанием на охрану президента ЧР и членов его семьи); Мусхаджи Мусулаев , оперуполномоченный уголовного розыска ОВД по Урус-Мартановскому району ЧР («Стечкин» № СК 653К и командировочное удостоверение с предписанием на охрану президента ЧР и членов его семьи); Ибрагим-Бек Тагиров , бывший сотрудник УБОП ГУВД г. Москвы; Асланбек Темиров , уроженец с. Белгатой Шалинского района ЧР, и Ахмед Дзамихов , уроженец с. Залукодес Зольского района Кабардино-Балкарской Республики.
Сначала Григорию предъявили служебные удостоверения, затем рукояткой пистолета разбили голову, насильно привезли в поселок Мещерский (рядом с МКАД) и бросили в подвал дома бизнесмена Наби М. По оперативным данным ФСБ, бизнесмен М. ранее являлся активным членом бандформирований, а в его доме на МКАД периодически держат заложников.
Согласно материалам уголовного дела, у Григория вымогали 3 млн рублей или новый автомобиль «Лексус». При этом чеченские полицейские приковали его наручниками к железному столу, избивали железным ломом и насиловали бильярдным кием. Когда заложник перестал подавать признаки жизни, его ночью вывезли в Строгино и бросили на автобусной остановке. Через два часа случайный прохожий увидел истекающего кровью Григория и вызвал «скорую помощь». Медики доставили потерпевшего в реанимацию 67-й больницы и поставили неутешительный диагноз: «закрытая черепно-мозговая травма в виде ушиба головного мозга и субарахноидального кровоизлияния с развитием очаговых и общемозговых симптомов, внутрибрюшное повреждение прямой кишки (дефект передней стенки прямой кишки)».
К счастью, Григорий выжил и дал показания. Через неделю арестовали его похитителей: Исраиловых (Адама и Хож-Ахмеда), Махматмурзиева, Мусулаева, Тагирова, Темирова и Дзамихова. А еще через три дня по подозрению в соучастии задержали Зелимхана Исраилова , опер-уполномоченного Центра по обеспечению безопасности лиц, подлежащих госзащите МВД Чечни (пистолет Стечкина № СК 1055 К), Юнуса Расухаджиева , младшего сержанта полка УВО МВД Чечни (пистолет ГШ-18 № 090676Л), Муслима Кайгарова (1990 г. р., уроженец Чечни) и Михаила Рабуева (1990 г. р., уроженец Чечни). Всем им предъявили обвинения в похищении человека, вымогательстве и нанесении тяжких телесных повреждений.
Григорий и Валера Осетин
Мы выяснили личность заложника. Ранее Григорий занимался угонами дорогих иномарок в банде уроженца Южной Осетии Валерия Х. (Валера Осетин). Валера Осетин проживает в Люберцах и принимает заказы на угоны «Лексусов» и «Порше», а затем при покровительстве коррумпированных силовиков перегоняет их в Чечню, Дагестан, Кабардино-Балкарию и Южную Осетию. К примеру, летом 2012 года банда похитила в Москве предположительно двенадцать «Лексусов».
В 2005 году за угон «Мерседеса» у дочери высокого чиновника Григория осудили. После отсидки он устроился на работу и собирался повторно жениться. Но его нашел Валера Осетин и предложил за 18 тыс. долларов угнать «Лексус» по заказу «боевика из Дагестана». Григорий отказался и вышвырнул Осетина из подъезда. Тогда Осетин решил ему отомстить и подключил к делу своих знакомых из числа чеченских полицейских. Им он сообщил, что Григорий угоняет по десять иномарок в месяц и никому не «отстегивает».
23 августа 2011 года Валера Осетин позвонил Григорию и назначил «стрелку» у торгового цента «Дарья» на Строгинском бульваре, где его уже поджидали упоминавшиеся выше лица.
Отряд охраны
Как уже сообщала «Новая газета», в Москве на постоянной основе дислоцируется «столичный отдел охраны» Кадырова, насчитывающий примерно 30 человек. Базируются бойцы будто бы в апартаментах «Президент-отеля», имеют автоматическое оружие, средства связи, а их автомобили снабжены спецпропусками-«непроверяйками».
Оперативное управление отделом осуществляет упоминавшийся в списке задержанных лейтенант полиции Зелимхан Исраилов по прозвищу Бес (иногда использует документы на имя Бислана Хакимова). По столице Бес передвигается на «Мерседесе» ML-500 с госномером Р *** КР 150 РУС (владелец— Наталия Р., проживающая в Мытищах) и якобы пользуется правительственной связью.
Напомним: впервые Бес засветился 18 марта 2007 года, когда в центре Москвы не поделил дорогу с водителем «девятки» Кочетковым. Как сказано в милицейской сводке, «между Исраиловым и Кочетковым возникла драка — в результате последний упал, ударился головой об бордюр и скончался на месте» ( уголовное дело вскоре закрыли ).
Затем — 25 августа 2008 года — на Новоясеневском проспекте у кафе «Восточная кухня» во время вооруженной разборки Исраилов получил пулевое ранение в грудь и был доставлен в больницу. Помимо Беса ранения получил оперуполномоченный Мусхаджи Мусулаев, а в реанимацию их доставил Джамбулат Махматмурзиев (оба упоминаются в списке задержанных по похищению Григория ). С противоположной стороны были ранены уроженец Баку Мамедов и москвич Никитин ( уголовное дело закрыто ).
А 5 января 2009 года Исраилов уже сам применил служебный «Стечкин»: по версии следствия, он ворвался в подрезавший его автобус и выстрелил водителю Поршневу в ногу. Правда, Поршнев оказался не из робкого десятка, и Бесу досталось от его монтировки (вместе с Бесом в автомобиле находился оперуполномоченный УСБ МВД Чечни лейтенант милиции Исмаилов).
Дело получило большой общественный резонанс, руководство Генеральной прокуратуры в личных беседах с журналистами «Новой газеты» уверяло, что преступление не останется безнаказанным. Однако уголовное дело было закрыто Следственным управлением по ЗАО Москвы . И вот новая громкая история с похищением и пытками Григория .
Расследование
Как проходило расследование похищения Григория, нужно рассказать особо. Во-первых, на следующий день после арестов в МУР и ФСБ прибыл бывший сотрудник столичного УБОПа А. (прозвище Бандюган, фамилия редакции известна) и будто бы намекнул на возможные неприятности, если задержанные останутся под стражей. Затем у следователя, а затем в МУРе и ФСБ появились какие-то визитеры из Грозного и за освобождение якобы предложили 3 млн 500 тыс. евро.
Принимая во внимание личности задержанных и их высокие связи, уголовное дело из Следственного управления СК по СЗАО г. Москвы было передано в Первое управление по расследованию особо важных дел ГСУ по г. Москве. Дополнительно ход расследования взял под личный контроль глава СК Александр Бастрыкин.
На допросах задержанные уверяли, что не причастны к преступлению. Однако показания свидетелей и данные билингов говорили об обратном. В том числе на Валеру Осетина дала показания любопытная соседка, запомнившая его гостей и номера автомобилей (после угроз взята под госзащиту).
Тогда адвокаты подозреваемых нашли свидетелей, которые утверждали, что в день похищения Григория часть арестованных гуляла на свадьбе в Чечне, а другая хоронила знакомого в Нальчике. Причем следователям предъявили даже фотографии. Но и это «алиби» оказалось вымышленным: в Чечню и КБР под усиленной охраной спецназа направили группу следователей и сотрудников ФСБ. При допросе «свидетели» постоянно путались в показаниях, а фото, как оказалось, были сделаны годом ранее.
Тем временем в Генпрокуратуру, Следственный комитет, МВД и Госдуму были отправлены десятки обращений с просьбой освободить «борющихся с криминалом невиновных жителей Чеченской Республики, ставших заложниками коррумпированных сотрудников ФСБ и МВД и врагов президента Чечни Рамзана Кадырова». К сожалению, в числе подписантов оказался известный журналист из Общественной палаты. Мы связались с коллегой, и он не исключил, что «автоматически мог подмахнуть какое-то письмо».
Но, несмотря на противодействие и угрозы, оперативники были уверены, что преступники, похитившие Григория , понесут заслуженное наказание.
Но когда глава СКР Бастрыкин перестал требовать ежемесячных отчетов о ходе расследования, следователя Чингиза Берикова, ведущего дело, уволили. И сразу после увольнения Берикова вышли на свободу Бес и еще четверо. А 19 февраля 2013 года уголовное дело неожиданно передали из ГСУ по г. Москве в Следственное управление по ЦАО. Новый следователь тут же изменил меру пресечения, и последних похитителей Григория отпустили из СИЗО № 6. Напомним: 1-й заместитель председателя СК РФ Василий Пискарев еще недавно заявлял в интервью, что «все преступники без исключения должны понести наказание и неприкасаемых у нас быть не должно». Но получилось так, что теперь разбираться в том, что осталось от дела, поручено обычному участковому.
Чекисты из кафе
— Вы знаете, в тот день, когда отпустили последнего из них, мы напились всем отделом, — грустно улыбается полковник Р. — А утром написали справку-меморандум на имя директора ФСБ.
— И что было дальше? — интересуемся мы.
— Пришел помощник директора ФСБ и заявил, что есть указание с самого верха: «До окончания Олимпиады в Сочи окружение Кадырова не трогать». Мол, с ними потом будут разбираться.
— Ага, давайте еще полтора года потерпим на улицах Москвы бандитов, вооруженных «Стечкиными» и с удостоверениями МВД? — добавил майор Н.
— Что вы намерены дальше предпринять?
— Пока не являемся на службу. А может, нам голодовку объявить и повесить на Лубянке плакат?
Публичные запросы информации
Главе Чеченской Республики Кадырову Р.А.
Уважаемый Рамзан Ахматович!
Просим Вас дать оценку сведениям, приведенным в материале С. Канева.
Действительно ли упомянутые лица являются сотрудниками полиции Чеченской Республики, откомандированными в Москву для обеспечения Вашей охраны?
Откуда у сотрудников полиции Чеченской Республики такие огромные суммы денег (см. фото)?
Председателю СК России Бастрыкину А.И.
Уважаемый Александр Иванович!
Просим Вас сообщить, кто именно дал указание освободить из-под стражи обвиняемых в похищении и пытках? На каком основании из СК уволили следователя Чингиза Берикова? Почему не был допрошен житель поселка Мещерский Наби М., в доме которого держали заложника?
_____Как вставлять картинки, видео и пользоваться форумом - ЧИТАЙТЕ И СМОТРИТЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ !!! ---> https://www.vtx-club.org/forum/viewforum.php?f=58
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей



