Страница 2 из 15

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 14:42
Beaver
Приплывет моя С-ка 1800я,через месяц-полтора,реально смогу сказать, что да как,именно по своим ощущениям пересаживаясь с одного на другой не поддаваясь на "ощущения"или "впечатления" других.

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 15:23
GorgaR
Mack писал(а):
VTX писал(а): а отклик и чёткость инжектора на переходных режимах - для 1800 dragstera.
НЕдоинжектора, для точности - нету ДМРВ о))) отсюда нет вариативности в переходных режимах. и тюнинг возможен только пауэркоммандером с картами, самому настройки не подергаешь особо.
А отклик вообще - характеристика не инжектора, а скорее заслонки, а она тросиковая у обоих, зато у 1300 в карбе можно изменить скорость реакции пружины топливной иглы .. примерно за 4,5 минуты времени и одной отверктой...результат - отклик на газ... а на инжекторе ... тут писали 12000 за диностенд! о)))

А насчет чоппера и драгстера... что-то в этом есть от правды, толко внешне 1300 и 1800 обычный зритель с 15 метров не отличит...
Ну на большинстве современных автомобилей нету ДМРВ, и они от этого не старадют ( я бы не назвал это недоинжектором, чаще сталкиваюсь -чем современнее авто, тем реже там есть ДМРВ). По сути ДМРВ отлично заменяется датчиком разряжения в коллекторе и датчиком температуры воздуха.

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 15:30
Mack
GorgaR писал(а): Ну на большинстве современных автомобилей нету ДМРВ, и они от этого не старадют ( я бы не назвал это недоинжектором, чаще сталкиваюсь -чем современнее авто, тем реже там есть ДМРВ). По сути ДМРВ отлично заменяется датчиком разряжения в коллекторе и датчиком температуры воздуха.
ага именно заменяются, но в 1800 инжектор никакой инфы о поступающем воздухе не имеет... о)

впрочем это все технические частности, они никак не делают 1800 хуже, просто меньше возможностей для тюнинга или они достаточно дороги от простейшего пауэркоммандера с картами до универсальных спортинжекторов (например спортивный инжектор стоит от 2000 $) - это единственное важное для меня в отсутствии ДМРВ и возможности перепрограммировать систему "на ходу", как на машинах с OBD3 например...

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 15:36
GorgaR
Mack писал(а):
GorgaR писал(а): Ну на большинстве современных автомобилей нету ДМРВ, и они от этого не старадют ( я бы не назвал это недоинжектором, чаще сталкиваюсь -чем современнее авто, тем реже там есть ДМРВ). По сути ДМРВ отлично заменяется датчиком разряжения в коллекторе и датчиком температуры воздуха.
ага именно заменяются, но в 1800 инжектор никакой инфы о поступающем воздухе не имеет... о)

таладно, смотрю на схему, есть датчик температуры всасываемого воздуха, датчик абсолютного давления и датчик атмосферного давления ( даже высота над уровнем моря учтена для точноти показаний) не?

Но согласен " на ходу" система не лечится. т.е настройки быстро не поменяешь.

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 15:42
timur
Mack писал(а):
GorgaR писал(а): Ну на большинстве современных автомобилей нету ДМРВ, и они от этого не старадют ( я бы не назвал это недоинжектором, чаще сталкиваюсь -чем современнее авто, тем реже там есть ДМРВ). По сути ДМРВ отлично заменяется датчиком разряжения в коллекторе и датчиком температуры воздуха.
ага именно заменяются, но в 1800 инжектор никакой инфы о поступающем воздухе не имеет... о)

впрочем это все технические частности, они никак не делают 1800 хуже, просто меньше возможностей для тюнинга или они достаточно дороги от простейшего пауэркоммандера с картами до универсальных спортинжекторов (например спортивный инжектор стоит от 2000 $) - это единственное важное для меня в отсутствии ДМРВ и возможности перепрограммировать систему "на ходу", как на машинах с OBD3 например...
Оо ля-ля!!! А сейчас я вступлю как технический специалист. Возможность перепрограммировать коммандер на ходу есть. От простейшего зажимания всех трех кнопочек и последующего прибавления или убавления смеси и до подключения планшетника с диноджетовской программой для заливки нужной нам на данный момент карты. Ето все я на мотике делал лично, проверенно- работает. (Правда карты должны быть нормальные а не как у меня :D ) Но факт изменения есть!

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 15:57
Mack
Оо ля-ля!!! А сейчас я вступлю как технический специалист. Возможность перепрограммировать коммандер на ходу есть. От простейшего зажимания всех трех кнопочек и последующего прибавления или убавления смеси и до подключения планшетника с диноджетовской программой для заливки нужной нам на данный момент карты. Ето все я на мотике делал лично, проверенно- работает. (Правда карты должны быть нормальные а не как у меня :D ) Но факт изменения есть![/quote]

Дык пауэр коммандер денег стоит ( и потом я не говорил о невозможности тюнить, я говорил, что тюнинг ограничен рамками, те же карты блин... сам их фиг напишешь без спецзнаний и диностенда), я и говорил, что недешево это в сравнении с карбом.. где самый дорогой кит стоит 99.99 о). И разобраться в карбе не настолько сложно как в программировании инжектора, который тоже можно постичь.. вообще все возможно, главное время+деньги :D

И главное, товарищи - карб - это ПРОШЛЫЙ век, это как бы "КЭП очевидность тут", инжектор - это современный электронный карб и он лучше с точки зрения оптимизации работы, экологии и прочего, но для механика-самоучки как я, карб тем и ценен что он АРХАИЧНЫЙ и ДОСТАТОЧНО ПРОСТОЙ чтоб самому разобраться и тащиццо от того, что можешь как маленький мотобожок повелевать своим моцоциклом.... :mambadrum: :wacko1: :-P

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 16:58
Nevod
Mack писал(а):
GorgaR писал(а): Ну на большинстве современных автомобилей нету ДМРВ, и они от этого не старадют ( я бы не назвал это недоинжектором, чаще сталкиваюсь -чем современнее авто, тем реже там есть ДМРВ). По сути ДМРВ отлично заменяется датчиком разряжения в коллекторе и датчиком температуры воздуха.
ага именно заменяются, но в 1800 инжектор никакой инфы о поступающем воздухе не имеет... о)

Как так нет???
Открываем тех. сервис. мануал и смотрим....датчик имеется!

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 17:02
Nevod
Mack , на самом деле инжектор конструктивно проще карбюратора...
Единственный минус инжектора.....не ремонтопригодность в походных условиях....тут соглашусь.

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 17:11
Romius
Такую статью мог написать только владелец 1300 :)
а счастливые обладатели 1800ых читают и снисходительно улыбаются.
ЗЫ: статья толковая!

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 22:03
Mack
Romius писал(а):Такую статью мог написать только владелец 1300 :)
а счастливые обладатели 1800ых читают и снисходительно улыбаются.
ЗЫ: статья толковая!
"... а владельцы Руны и Рокета 3, опустив взгляд в район ботинок, еще более снисходительно смотрят на владельцев 1800..." - так мог бы я ответить вам, если бы решил поддержать ваш стиль общения. Но, считаю это глупым в любой ситуации. Интересно, вам 1800 нужен только чтоб была "счастливая" возможность на кого-то "снисходительно смотреть"? Эм... может стоило купить HossBoss и тогда можно было бы, царапая "достоинством" асфальт, смотреть снисходительно не только на владельцев 1300 а вообще на всех байкеров... это наверное так доставляет.

З.Ы. Почему в любом споре, будь то об американцах и европейцах (я про авто) или про все что угодно, находятся люди которые хотят "снисходительно посмотреть", при этом кроме снисходительности ни грамма конструктивных размышлений.

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 22:12
Mack
nevod495 писал(а):Mack , на самом деле инжектор конструктивно проще карбюратора...
Единственный минус инжектора.....не ремонтопригодность в походных условиях....тут соглашусь.
Опять согласный, конструктивно он ваще - маленькая плата и пучок проводов + форсунки + датчики. Да и ломается он крайне редко, уж точно реже карба, поэтому ремонтопригодность инжектора в поле вообще не вопрос, он не ломается почти, другое дело залезть руками в инжектор и чего нибдь там понастраивать, пусть даже имея комп и программу настройки - это не так просто (имею опыт на авто) там реально нужны карты, графики, испытания на стенде. Инжектор - он, так скажем, более чувствителен к настройке, учитывает в работе множество данных с разных датчиков (в авто) и вот так "без обазования" чего то-там перенастроить... можно легко потом не завести авто без помощи спеца. А карб... всегда можно настроить "с нуля" и продолжать эксперименты, он менее чувствителен, и как бы меньше входящих данных для оценки самим "настройщиком", фактичски карб позволяет играть с собой "методом тыка", инжектор - не очень.

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 22:54
S-layer
Расстроили вы меня! не думал что ВТЫКС 1,8 сняли с производства. Что же получатся, через пяток лет уменьшать член? пересаживаться на 1,3? Или япошки подкинут лошадок?:) Инжектор и тормозов подкинули же!:)

Я когда мот собирался покупать, наталкивался на объявления о мотоциклах 12ого года,но после ваших постов, присмотрелся - оказывается хитрожопые нимцы указывают год первой регистрации...

По поводу внешнего вида: простой обыватель не отличит с 15 метров Урал-волк от VTX, и скажет, что это оба харлеи))), не говоря уже про все остальное. Даже тренированный глаз не за 0,5 секунды отличит Шадов от 1300, а также от вулкана или драги, особенно на ходу, особенно ночью... Все они братья по стилю, создавались по образу и подобию ХД, и различия не критичны, как совершенно правильно было замечено, выбор скорее принципиальный, чем визуальный.

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 23:00
shturman1982
Выбирал 1300 С осознанно, т. к. больше классики во внешнем виде (размер колес, две трубы...) Менять на 1800 на хочу. Тока если на N созрею (:
P. S.Если бы выбирал S или R, то взял бы 1800.
Изображение
Изображение

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 23:15
S-layer
Я тоже выбирал по колёсам и двум стоковым трубам, только С не хотел из за коротких крыльев, а 1,3 из за того, что не мог представить как я на ходу переключаю бак на резерв или пытаюсь нащупать "подсос")))
Оставалось 1800 T, R, S. Взял S3.

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 21 мар 2012, 23:58
thejester
S-layer писал(а):Расстроили вы меня! не думал что ВТЫКС 1,8 сняли с производства. Что же получатся, через пяток лет уменьшать член? пересаживаться на 1,3? Или япошки подкинут лошадок?:) Инжектор и тормозов подкинули же!:)
Исходя из будущих EURO IV, EURO V и прочих норм, больше лошадок в низкооборотистых V-Twin моторах ИМХО уже никогда не будет. Супротив физики не попрёшь.

Ну есть еще шанс, что цивилизация накроется медным тазом и случится зомби апокалипсис и можно будет до конца жизни ездить на всём, что найдёшь (попутно стреляя в зомби из обреза). Но скорее всего нас или ждут моторы типа HD revolution, или электрические моцы. Хотя если хорошо заботиться о твоём моце, то он тебя переживёт. Недавно я видел VTX 1300, которую продют eaglerider. На ней 50 тысяч миль :) и всё еще красавица :)

А, вот и она :)
http://www.eagleridersales.com/new_vehi ... ov=2517913

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 22 мар 2012, 01:25
Mack
thejester писал(а): А, вот и она :)
http://www.eagleridersales.com/new_vehi ... ov=2517913

50 000 миль и в стоке... охренеть !!! хозяин наверное просто накручивал мили вокруг своего гаража.. ни кофров, ни ручек, ни лобовухи... удивительно.

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 22 мар 2012, 01:35
thejester
Eaglerider - это rent-a-cat (точнее rent-a-bike). Т.е. этих 50 тысяч назедил кто попало. С кофрами - фиг его знает, наверное сняли.

З.Ы. но я верю в зомби апокалипсис

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 22 мар 2012, 02:33
Костя VTX Питер
thejester писал(а):Eaglerider - это rent-a-cat (точнее rent-a-bike). Т.е. этих 50 тысяч назедил кто попало. С кофрами - фиг его знает, наверное сняли.

З.Ы. но я верю в зомби апокалипсис
По поводу зомбиапокалипсиса, я бы на твоём месте не обольщался. С точки зрения теории вероятности не придётся "кататься на всём подряд и стрелять из обреза", а нужно будет бесцельно бродить и искать кого бы сожрать. :D

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 22 мар 2012, 09:54
Mack
VTX писал(а):
thejester писал(а):
З.Ы. но я верю в зомби апокалипсис
По поводу зомбиапокалипсиса, я бы на твоём месте не обольщался. С точки зрения теории вероятности не придётся "кататься на всём подряд и стрелять из обреза", а нужно будет бесцельно бродить и искать кого бы сожрать. :D
Я согласен на то, чтоб после зомбиапокалипсиса бесцельно кататься на чем-попало в поисках кого-бы сожрать... :D :D ну не мечта ли всякого байкера...

Re: Мегасрач - 1300 VS 1800

Добавлено: 22 мар 2012, 10:01
Костя VTX Питер
Mack писал(а):
VTX писал(а):
thejester писал(а):
З.Ы. но я верю в зомби апокалипсис
По поводу зомбиапокалипсиса, я бы на твоём месте не обольщался. С точки зрения теории вероятности не придётся "кататься на всём подряд и стрелять из обреза", а нужно будет бесцельно бродить и искать кого бы сожрать. :D
Я согласен на то, чтоб после зомбиапокалипсиса бесцельно кататься на чем-попало в поисках кого-бы сожрать... :D :D ну не мечта ли всякого байкера...
Зомбо-байкер :rofl: