Re: меч 1800 F
Добавлено: 23 дек 2012, 23:56
F-fast-быстро
Международный Клуб Владельцев и Любителей мотоцикла HONDA VTX и VT (Fury)
https://vtx-club.org/forum/
Красиво навписал, ты наверное в фсб работаешь, вербуешь иностранцев)))Rider1800 писал(а):Парни, откровенно не советую 109й. Я сам некоторое время думал его брать вместо меча, начал глубже вникать в тему. Лично моё мнение - сузуки обделались со 109м так же как в своё время с TL'ками и SV'хами. Хонда выпустила прекраснейший мотоцикл - спортивный твин RC51 SP1 и SP2, чтобы хоть как-то ответить на этот коммерческий ход сузуки выпустили TL, те кто интересуются спортовой тематикой знаю какое это гумно, я в реале видел 4 случая когда у этих мотов лопалась рама у подрамника, обрывало цепи ГРМ, подвисали клапана и т.д. Со 109ми особенно 06го года ситуация похожая - их выпустили как коммерческий ответ выроду и мечу. В реале мне известны случаи, когда у них съедает вторую передачу, умирает поршневая на пробеге даже не близком к 100К миль. За бугром особые фанаты строят турбированые проекты на базе 109х, при давлении меньше бара у них не выдерживает коленвал, он лопается по шатунным шейкам (к примеру стоковый коленвал меча без напряга выдерживает 1.5бара), там уже три таких случая. Не претендую на первоистину, но моё мнение таково, хонда архитектуру втыка разрабатывала ещё с 80х, оттачивая форму камер сгорания на мотах VT и дизайн коленвала, который перед втыком применили на 1100спирите, где он показал себя самым лучшим образом и только после этого все наработки объединили в мече 1800, сузуки же за 4 года создали полностью новый двиг с технологиями, которые они нигде раньше не применяли на своих твинах, тоже самое они сделали на своих спортивных твнах.
Ну, не знаю. И TL и SV - прекрасные мотоциклы. Множество знаю людей ими владевших и владеющих сейчас. Если за моцем следят, то всё с ним в порядке, а если дрочить его до разрыва цепи ГРМ, то и подвисание клапанов и лопанье рамы, пропажи передач, а уж тем более смерть поршневой на 109м - не проблема. Как вариант - друг мой завязал в узел пратически новый 109й. Не в помойку же он его выбросил, он его продал. Т е его восстановят и продадут кому то, а потом этот кто то будет удивлятся ненадёжности 109х, и рамы у них лопаются, и едут криво, и поршневая кончилась через 10 тыщьmarlboro писал(а):Rider1800 писал(а):Парни, откровенно не советую 109й. Я сам некоторое время думал его брать вместо меча, начал глубже вникать в тему. Лично моё мнение - сузуки обделались со 109м так же как в своё время с TL'ками и SV'хами. Хонда выпустила прекраснейший мотоцикл - спортивный твин RC51 SP1 и SP2, чтобы хоть как-то ответить на этот коммерческий ход сузуки выпустили TL, те кто интересуются спортовой тематикой знаю какое это гумно, я в реале видел 4 случая когда у этих мотов лопалась рама у подрамника, обрывало цепи ГРМ, подвисали клапана и т.д. Со 109ми особенно 06го года ситуация похожая - их выпустили как коммерческий ответ выроду и мечу. В реале мне известны случаи, когда у них съедает вторую передачу, умирает поршневая на пробеге даже не близком к 100К миль.
Как мот ни дрочи, обрыва цепей быть не должно - на то и стоит ограничитель оборотов. Лопанье рамы - это уже вполне привычно на современных хлипких спортах. А вот клапана могут зависать и от хреновых ГСМ (и масло, и бенз), и от конструктивных просчетов. Пропажа передач - ну, Кавасаков-Крузеров даже если не дрочить - вторая теряетсяНу, не знаю. И TL и SV - прекрасные мотоциклы. Множество знаю людей ими владевших и владеющих сейчас. Если за моцем следят, то всё с ним в порядке, а если дрочить его до разрыва цепи ГРМ, то и подвисание клапанов и лопанье рамы, пропажи передач
- цилиндры покрыты никасилем, так что все возможно. может от хренового бенза облезть, от перегрева запросто, может нулевик пылюки напускать. Металл под никасилем мягкий, достаточно песчинки, чтоб облезаловка пошлаа уж тем более смерть поршневой на 109м
Overdiver писал(а):никто так и не ответил почему "меч"
надо всего лишь попробовать на русской раскладке написать vtx))
Если не переключать клаву на английский напиши VTX получится МЕЧ, или у кого стоит авто переключение раскладки типа программы "Punto Switcher", при написание VTX, она переключается на русскую раскладку и получается МЕЧчих-пых писал(а):Overdiver писал(а):никто так и не ответил почему "меч"
надо всего лишь попробовать на русской раскладке написать vtx))
Тоже не врублюсь,ВТХ,где мечь то?
М109 - это Suzuki, этим, в принципе, уже всё сказано. "Сделаем также, но дешевле" - самые дешёвые японцы, отсутствие сколь-нибудь внятной программы послепродажного обслуживания, проблемы с запчастями, сырая конструкция с косяками.... Зато ДЕШЕВЛЕ, самое то для настоящих ниггеров!Rider1800 писал(а):Парни, откровенно не советую 109й. Я сам некоторое время думал его брать вместо меча, начал глубже вникать в тему. Лично моё мнение - сузуки обделались со 109м так же как в своё время с TL'ками и SV'хами. Хонда выпустила прекраснейший мотоцикл - спортивный твин RC51 SP1 и SP2, чтобы хоть как-то ответить на этот коммерческий ход сузуки выпустили TL, те кто интересуются спортовой тематикой знаю какое это гумно, я в реале видел 4 случая когда у этих мотов лопалась рама у подрамника, обрывало цепи ГРМ, подвисали клапана и т.д. Со 109ми особенно 06го года ситуация похожая - их выпустили как коммерческий ответ выроду и мечу. В реале мне известны случаи, когда у них съедает вторую передачу, умирает поршневая на пробеге даже не близком к 100К миль. За бугром особые фанаты строят турбированые проекты на базе 109х, при давлении меньше бара у них не выдерживает коленвал, он лопается по шатунным шейкам (к примеру стоковый коленвал меча без напряга выдерживает 1.5бара), там уже три таких случая. Не претендую на первоистину, но моё мнение таково, хонда архитектуру втыка разрабатывала ещё с 80х, оттачивая форму камер сгорания на мотах VT и дизайн коленвала, который перед втыком применили на 1100спирите, где он показал себя самым лучшим образом и только после этого все наработки объединили в мече 1800, сузуки же за 4 года создали полностью новый двиг с технологиями, которые они нигде раньше не применяли на своих твинах, тоже самое они сделали на своих спортивных твнах.
Они наверно сделали это назло компании,не продавшей им джиксеры со скидкой.VTX писал(а): После Хонды Сузучьи мотоциклы кажутся поделками, что подтверждается ещё и тем, что механики из дилерских центров Сузуки ездят не на Сузуки, в частности в Питере - на Хондах
С этим проблем нет, маржинальность у сузук выше, чем у хонд, т.е. сузуки им бы дешевле обошлись... Но, как сказал мне один из них, покупая Хонду, когда я его спросил: "а чего ж не родное то берёшь?" - "мне этого геморроя на работе хватает!!!"чих-пых писал(а):Они наверно сделали это назло компании,не продавшей им джиксеры со скидкой.VTX писал(а): После Хонды Сузучьи мотоциклы кажутся поделками, что подтверждается ещё и тем, что механики из дилерских центров Сузуки ездят не на Сузуки, в частности в Питере - на Хондах
Знаешь, может Суза по концепции и "сделаем дешевле хонды", но при этом сузучьи моторы и мотоциклы - самые лучшие для глубокого тюнинга. Одни программируемые мозги на Сузах чего стоят. Да и как не крути - Хонда - это сама себя позиционирует как попса и ширпотреб. Может быть концепция самодостаточного ТС и хороша для авто, но уж точно не интересна для большеообъемного мотоцикла. Мотоцикл - это фан. И выбирает его в первую очередь сердцем, а уж потом с оглядкой на ТТХ. В этом отношении М109 дает значительно больше чем МЕЧ. Тут и бОльшая мощность, и длинная первая, и 240 (с возможностью установки 300) колесо, и футуристичный дизайн. Ну а что до надежности - такие байки не покупают, чтобы путешествовать (вернее только единицы его покупают для этого, потому что переплюнуть Электричку у Хонды все равно не получиться в силу безыдейности, а чистый большеобъемный турист Золотое Крыло уже есть в линейке). Такие байки покупают чтоб поражать, а вот с этим М109 справляется заметно лучше. Чтож до надежности, то просто не стоит брать мот с большим пробегом. Да и найти свежий вариант 109-того заметно проще, потому что он до сих пор выпускается.VTX писал(а): М109 - это Suzuki, этим, в принципе, уже всё сказано. "Сделаем также, но дешевле" - самые дешёвые японцы, отсутствие сколь-нибудь внятной программы послепродажного обслуживания, проблемы с запчастями, сырая конструкция с косяками.... Зато ДЕШЕВЛЕ, самое то для настоящих ниггеров!
После Хонды Сузучьи мотоциклы кажутся поделками, что подтверждается ещё и тем, что механики из дилерских центров Сузуки ездят не на Сузуки, в частности в Питере - на Хондах
Тюнинговать сузуки проще, потому что они проще...T-12 писал(а):Знаешь, может Суза по концепции и "сделаем дешевле хонды", но при этом сузучьи моторы и мотоциклы - самые лучшие для глубокого тюнинга. Одни программируемые мозги на Сузах чего стоят. Да и как не крути - Хонда - это сама себя позиционирует как попса и ширпотреб. Может быть концепция самодостаточного ТС и хороша для авто, но уж точно не интересна для большеообъемного мотоцикла. Мотоцикл - это фан. И выбирает его в первую очередь сердцем, а уж потом с оглядкой на ТТХ. В этом отношении М109 дает значительно больше чем МЕЧ. Тут и бОльшая мощность, и длинная первая, и 240 (с возможностью установки 300) колесо, и футуристичный дизайн. Ну а что до надежности - такие байки не покупают, чтобы путешествовать (вернее только единицы его покупают для этого, потому что переплюнуть Электричку у Хонды все равно не получиться в силу безыдейности, а чистый большеобъемный турист Золотое Крыло уже есть в линейке). Такие байки покупают чтоб поражать, а вот с этим М109 справляется заметно лучше. Чтож до надежности, то просто не стоит брать мот с большим пробегом. Да и найти свежий вариант 109-того заметно проще, потому что он до сих пор выпускается.VTX писал(а): М109 - это Suzuki, этим, в принципе, уже всё сказано. "Сделаем также, но дешевле" - самые дешёвые японцы, отсутствие сколь-нибудь внятной программы послепродажного обслуживания, проблемы с запчастями, сырая конструкция с косяками.... Зато ДЕШЕВЛЕ, самое то для настоящих ниггеров!
После Хонды Сузучьи мотоциклы кажутся поделками, что подтверждается ещё и тем, что механики из дилерских центров Сузуки ездят не на Сузуки, в частности в Питере - на Хондах
Bob1973 писал(а):Мечтал. Мечтал о 109м. Читаю и в голову начинают лезть сомнения. Спрыгнуть с хонды и сесть на разваливающиеся но красивое корыто сузуки!Хотя езжу на грандвитаре и очень ей доволен!
Кстати да!-BULLET- писал(а):Bob1973 писал(а):Мечтал. Мечтал о 109м. Читаю и в голову начинают лезть сомнения. Спрыгнуть с хонды и сесть на разваливающиеся но красивое корыто сузуки!Хотя езжу на грандвитаре и очень ей доволен!
про гранд витару лучше промолчу у двух корешей такие один рад что избавился)))) у любой марки есть удачные и не удачные мотоциклы, к примеру интрудеры до 109 у сузы уважаю.
А вот лодочные моторы суза делает просто отличные.
Хонда кстати так же действует в штатах,по китайски,по дешевле,по больше наворотов.Что бы перебить Харлей.В России сейчас пик популярности 1800 втыкса,потому как мода из штатов приходит через 5-7 лет.Вообще то 1800 втыксы в штатах должны сливать все,так как выпуск их прекращён,а в штатах 10 летний мот большая редкость.Сужу просто по своей эндуре XR650R,в 07 выпуск прекратили,сейчас уже в штатах большая редкость.Поэтому втыксов так много в России,потому как вышедшая из моды,вроде надёжная и сравнительно дешёвая.VTX писал(а):. Опять же в России принято воспринимать всю "японскую четвёрку" как равных. Но Сузуки в принципе брэнд второго эшелона. Никто в мире при прочих равных у Ямахи, Хонды, Сузуки не купит Сузуки. Никогда! Поэтому Сузуки-маркетинг прост: мощнее, "круче" (сюда идут широкое колесо, перевертыши, радиальности, демпферы), дешевле - нужно перебить клиента "очевидным преимуществом".