КИЕВ....вы там как ?

[Predator]

Ну а по поводу "Кличко - проплаченный провокатор":

"надо так"

[Predator]

скажите, что лживого в этом репортаже россми ?

[Sleep]

скажите, что лживого в этом репортаже россми ?

Большинству людей с майдана просто не нужно платить, они это делают бесплатно.
В моем подъезде консьержка собирает теплую одежду для того чтобы передать на майдан.
Мои друзья скинулись на генератор для майдана.
Простые люди покупают еду, делают дома чай и везут на майдан.
Мой знакомый (всего несколько лет на пенсии), имевший высокую должность в мвд стоял на майдане со всей своей семьей.
Даже моя мама, 63 лет со своим хорошо попорченным здоровьем несколько раз стояла на майдане.
Я не говорю что нет никакого финансирования со стороны, я об этом не знаю, говорю о том, что вижу сам.
Вот тебе мизерный факт, просто к слову: моего товарища лишили прав за то что он проезжал недалеко от жилья президента. Оказывается в тот день там был митинг. Выглядело это как неостановка по требованию.

[Rider1800]

1. ононо как??? а я немного другое вижу, ну там бумажки в руках, флаг ЕС, речи лидеров.
2. а из-за чего? Из желания устроить провокацию , а под шумок организовать мятеж с государственным переворотом? вот те подтверждение человека который не понимает что осуществляются преступления и называет это народными требованиями

1. И что? два дурачка с флагами + бендеровец с евро-автопробегом это вся украина?
2 Дословно от человека родственник которого пострадал в первом побоище, из-за той силовой акции и началась веселуха:
-Ты, хоть расскажи из-за чего у вас там такой сабантуй поднялся?
Мне отвечают:
Беспредел... люди вышли мирно потусоваться, подтянулись дурачки с "оппозиции", поработать на камеру, никто их всерьёз не воспринимал, 60% там вообще левые зеваки были, столпились поглядеть на этот цирк. Да, были провокаторы, на них указывали, но менты ими не интересовались.
В один момент дали команду и силовики пошли еб*шить всех без разбора, там задача была не разогнать демонстрацию, а показать людям что они - бесправное дерьмо, просто тупо избить, что и делали, поваленых избивали, намерено калечили, никто из ментов не старался бить в корпус, били в голову ногами, дубинками, многих покалечили.
Вот с этого момента и началось веселье, народ взбесился, зоновские методы, как оказалось, для управления страной непригодны, такого подарка "оппозиции" даже представить трудно, правительство и силовики бесплатно за один день сделали то, что годами пытался проплачивать "госдеп".
Основная масса пострадавших - молодёжь, даже девок избивали, вот представь, сидишь ты дома, и вдруг узнаешь что твой сын или дочь сейчас в реанимации, где ему заштопывают череп, который ему проломили по приказу президента. Если бы янык проигнорировал первые выступления, народ бы разошёлся, но ему понадобилось показать кто в стране "пахан", показал... Теперь он жуёт галстук и не может отдавать таких же жёстких распоряжений силовикам, т.к. ещё одна такая акция и на майдан приедет вся страна, беркутовцев не хватит, чтобы всех отп*здить, армия стрелять не согласится.

[Sleep]

1. ононо как??? а я немного другое вижу, ну там бумажки в руках, флаг ЕС, речи лидеров.
2. а из-за чего? Из желания устроить провокацию , а под шумок организовать мятеж с государственным переворотом? вот те подтверждение человека который не понимает что осуществляются преступления и называет это народными требованиями

1. И что? два дурачка с флагами + бендеровец с евро-автопробегом это вся украина?
2 Дословно от человека родственник которого пострадал в первом побоище, из-за той силовой акции и началась веселуха:
-Ты, хоть расскажи из-за чего у вас там такой сабантуй поднялся?
Мне отвечают:
Беспредел... люди вышли мирно потусоваться, подтянулись дурачки с "оппозиции", поработать на камеру, никто их всерьёз не воспринимал, 60% там вообще левые зеваки были, столпились поглядеть на этот цирк. Да, были провокаторы, на них указывали, но менты ими не интересовались.
В один момент дали команду и силовики пошли еб*шить всех без разбора, там задача была не разогнать демонстрацию, а показать людям что они - бесправное дерьмо, просто тупо избить, что и делали, поваленых избивали, намерено калечили, никто из ментов не старался бить в корпус, били в голову ногами, дубинками, многих покалечили.
Вот с этого момента и началось веселье, народ взбесился, зоновские методы, как оказалось, для управления страной непригодны, такого подарка "оппозиции" даже представить трудно, правительство и силовики бесплатно за один день сделали то, что годами пытался проплачивать "госдеп".
Основная масса пострадавших - молодёжь, даже девок избивали, вот представь, сидишь ты дома, и вдруг узнаешь что твой сын или дочь сейчас в реанимации, где ему заштопывают череп, который ему проломили по приказу президента. Если бы янык проигнорировал первые выступления, народ бы разошёлся, но ему понадобилось показать кто в стране "пахан", показал... Теперь он жуёт галстук и не может отдавать таких же жёстких распоряжений силовикам, т.к. ещё одна такая акция и на майдан приедет вся страна, беркутовцев не хватит, чтобы всех отп*здить, армия стрелять не согласится.

+

[Predator]

скажите, что лживого в этом репортаже россми ?

1. Большинству людей с майдана просто не нужно платить, они это делают бесплатно.
В моем подъезде консьержка собирает теплую одежду для того чтобы передать на майдан.
Мои друзья скинулись на генератор для майдана.
Простые люди покупают еду, делают дома чай и везут на майдан.
Мой знакомый (всего несколько лет на пенсии), имевший высокую должность в мвд стоял на майдане со всей своей семьей.
Даже моя мама, 63 лет со своим хорошо попорченным здоровьем несколько раз стояла на майдане.
Я не говорю что нет никакого финансирования со стороны, я об этом не знаю, говорю о том, что вижу сам.

2. Вот тебе мизерный факт, просто к слову: моего товарища лишили прав за то что он проезжал недалеко от жилья президента. Оказывается в тот день там был митинг. Выглядело это как неостановка по требованию.

то есть, россми не врут про то, что там есть провокаторы, которые специально накаляют обстановку....расшатывают людей и подстрекают на включение инсктинктов.......
россми не врут про Кличко, который просил провоцировать беркутовцев.......(в переводе на понятный язык: "мужики....мне бабло заплатили....теперь мне надо его отрабатывать....давайте потолкаемся, типа тут буча, зарубежные сми снимут, я отмажусь.........а то с меня спросят")
россми не врут про то, что в посольстве США рассказывают, как надо провоцировать.......
или я тут тоже не прав ?

я не говорю, что я не верю, что там стоят учителя, студенты, фермеры, рабочие с заводов, пенсионеры и т.д. .... охотно поверю, что туда носят и чай и одежду жители города.........охотно поверю и в мирные настроения граждан, которые пытаются сделать так, чтобы им жилось лучше.......
почему ты не веришь в очевидные вещи - я не понимаю.....

и уж честно говоря, не думаю, что ты поймешь, когда я скажу, что в 1993 году, когда в России были "разборки подобного рода" возле Белого Дома.......погибли и "рядовые жители" и милиционеры......от выстрелов......в голову.....под углом.....под таким углом, что можно попасть только с крыши домов.....а никак не с высоты роста человека.........и входные отверстия были одного диаметра........

работал в фирме.....со мной работал парень....он как раз стоял в оцеплении там.....милиционером......(аналог - беркутовцев)....так вот он лежал за деревом и боялся руку протянуть к пакету с едой....который ему кинули.....
.....угадай почему ?....если до этого, вытащили раненного в ногу сослуживца............со стороны "баррикадистов" никто не стрелял......
теперь можешь сказать мне, что я псих и помешан на теории "мирового господства"....я с тобой соглашусь......

рассказывали, что в каком-то городе проезжал Ельцин, стояли люди, дабы "позырить на Ельцина".... а один мужик подкинул шапку вверх, когда проезжал кортеж и крикнул "ура ельцину" и его убили из охраны Ельцина.....
......так вот.....тот, кто убил того, мужика был прав......

я не рассказываю, кому как жить.........хотите жить в евросоюзе - пожалуйста.......хоть к Австралии присоединяйтесь.........

[Predator]

Вот такая вот невеселая переписка у меня состоялась с реальными людьми, живущими в Киеве (фото кликабельны на увеличение):





что было по ссылке, которую дала Яна:




небольшое отступление от разговора (ничего не напоминает?):

читать далее:

Невыполненные обещания Путина

Считаю это феноменом российского народа. Отношения президента с народом напоминают отношения мужа и жены. Муж постоянно вешает жене «лапшу на уши», обманывает ее, а она несмотря ни на что продолжает ему верить.
Давайте не будем голословны и вспомним, что обещал Путин еще в 2000 году.

1. Борьба с бедностью.

Надо признать – люди (не все) стали жить лучше. В три раза выросли доходы населения. Причем, по Путину – доходы выросли в 3 раза, по Медведеву – в 8 раз. Они что, живут в разных странах или пользуются разными источниками информации? Так скажите уже нам, наконец, во сколько выросли доходы? Может в 8 раз они выросли у олигархов? И если взять и сложить доходы олигархов и остальной части населения тогда и получиться цифра как у Путина (в 3 раза)? Если такая арифметика, тогда все получается. У основного населения доходы не повысились. А инфляция за этот период повысилась в разы. И получается, что на деле мы все стали беднее. Более того, 90% населения балансирует где-то рядом с чертой бедности. И шутка одного знаменитого юмориста: «наш уровень жизни равен их уровню смерти» соответствует действительности. Появилась, так называемая хроническая бедность и социальная деградация.

2. Борьба с коррупцией.

Никакой борьбы с коррупцией, конечно, не было. Была только имитация, сплошная говорильня. Посадили одного олигарха Ходорковского, кстати, не самого плохого из всей этой братии. И то это вовсе была не борьба с коррупцией, а личная неприязнь и месть нашего лидера. Всех (а их всего было 7) равноудалили от политики. На их место пришли другие ребята: в основном личные друзья Путина, люди, доказавшие свою преданность лично Путину или люди из ФСБ, с которыми Путин работал раньше. И стало их в 15 раз больше. Это я говорю только о миллиардерах-предпринимателях. А если посчитать еще и чиновников-миллиардеров, то цифра увеличится еще на порядок.

3. Удвоение ВВП.

Задача была поставлена в 2003 году, и планировалось уже к 2010 году достичь этого результата. Не случилось, помешал кризис. Так объясняют неудачу власти. Слава Богу, есть на кого спихнуть. С 2001 по 2010гг. рост ВВП составил 59,2%.

4. Уничтожение бандитов в Чечне.

С натяжкой можно считать, что бандитов в Чечне больше нет, там рулит Рамзан Кадыров. Но какой ценой это сделано? Какие баснословные деньги идет туда на развитие региона? Это своеобразная дань, которую Россия платит Чечне за то, чтобы свои проблемы они решали сами. Вообще, Кавказ бурлит, в Дагестане неспокойно, но власть делает вид, что все хорошо и неохотно занимается проблемами Кавказа, считая, что большие деньги решают все.

5. Реформа ЖКХ.

Сейчас уже можно со 100% уверенностью сказать, что она полностью провалилась. Если еще в 2003 году население в среднем по стране за услуги ЖКХ платило 60%, то в 2010 – уже более 80%. А сейчас в 72-х регионах население оплачивает уже полностью 100% стоимость услуг. А еще в далеком 2003 году, в преддверие выборов, самая главная наша партия «ЕдРо» пообещала всему народу, что уже в 2004 году каждый из нас будет платить за электроэнергию и тепло в 2 раза меньше. Эх, ребята, Ваши слова, как говориться, да Богу в уши! Забыли мы про эти обещания. Что здесь сказать? При том количестве денег, которое вливается в эту сферу «добиться» таких результатов – это надо постараться. Надо постараться столько своровать! Никаких улучшений нет. Трубы, которым больше полувека, скоро «взорвутся» и потечет «вся эта красота» по бескрайним просторам нашей Родины. Все эти ЖКХ, ДЭЗы, РЭУ, ЖСК – народом воспринимаются как матерные слова. Народ уже давно живет и ни на кого не надеется. То, в каких условиях живет наша глубинка – это позор страны. Так люди не могут и не должны жить в 21 веке!

6. О сельском хозяйстве.

Нет ни одной развитой страны в мире со столь разоренным и отсталым сельским хозяйством как у нас в России. Исчезли с лица земли 50 000 совхозов и колхозов, во времена СССР полностью обеспеченных сельскохозяйственной техникой и высококвалифицированными кадрами. При таком колоссальном количестве земли у нас кол-во посевных площадей сокращено на 3 млн.га (2003-2010гг). За этот же период парк сельскохозяйственной техники сокращен в среднем в два раза. Сокращен валовый сбор зерна на 6 млн.тонн, на 5 млн.голов крупный рогатый скот, сбор картофеля – на 8 млн.тонн. Потребность России в продовольствии на 70% покрывается за счет импорта. Вдумайтесь в эти цифры – полный «крах» при государственной поддержке. Это до какой степени нужно воровать, чтобы так уничтожить все сельское хозяйство?

7. Каждому - квартира.

Мало счастливчиков найдется во всей матушки-России, которые смогли бы похвастаться новым жильем, которое было предоставлено государством. А если бы не наша «короткая» память, то мы бы были должны помнить, что в канун выборов в 2003 году партия жуликов и воров в своем манифесте записала, что к 2008 году каждая российская семья будет иметь свое жилье. Сейчас власть намного осторожнее, она не делает таких громких заявлений. Теперь так – каждая вторая семья в России может к 2020 году приобрести жилье. Чувствуете разницу – предоставлено государством и приобретено личной за свои собственные денежки? Это значит, что каждая российская семья вынуждена будет пойти на кабальные условия ипотеки и тем самым, хоть как-то решить эту проблему, но уже без помощи государства. Точнее, помощь государства – в предоставлении кредита, который выплачивать нужно всю оставшуюся жизнь.

8. Про ветеранов.

Это наша боль и позор одновременно. Помните, Медведев на 65-летие Победы ВОВ сказал, что каждого ветерана обеспечить квартирой. Не обеспечили, они умирали, так и не дождавшись обещанного. Страшно, стыдно, больно.
Много каких обещаний можно сейчас вспомнить, чтобы проиллюстрировать лживость и беспомощность власти. Ну, например, защита рынка от незаконных криминальных и чиновничьих вторжений. Сейчас уже вполне понятно, какого вторжения нужно бояться больше. Если в 1990 годы криминал не отбирал бизнес, а заставлял предпринимателей платить своеобразную дань «за крышевание», то сейчас чиновники разного уровня предоставляют такие же услуги, только «в моде» не столько «крышевание», сколько просто отъем бизнеса, так называемое рейдерство.

Вообще «Единая Россия» - главный сказочник нашей страны. Читаешь их Манифест 2003 года и не перестаешь удивляться цинизму и непорядочности тех людей, которые «работали» над этим документом. Все ли в порядке у этих людей с совестью? Они раздают такие обещания, которые не то, что в ближайшие 5 лет, в ближайшие 50 лет выполнить невозможно! По их твердому убеждению все мы уже с 2005 году получаем долю (процент) от использования природных богатств страны. Мы уже 7 лет получаем эту долю – «озолотились» все, просто не знаем куда уже девать эти деньги.

К 2009 году по мнению партии «Единая Россия» весь Северный Кавказ должен был стать курортным и туристическим Клондайком России. Как, Вы еще не отдыхали на Северном Кавказе? Вы много потеряли. Там такой прекрасный сервис – иногда постреливают, иногда взрывают, иногда бандочки «вылезают» из подполья и завязываются нешуточные бои с федералами. Прокатитесь – незабываемые ощущения! Вот такая вот чушь (по-другому никак не могу назвать) озвучена была ЕдРом.

Читаешь, анализируешь и понимаешь – нашей власти верить нельзя. Да она и сама не очень верит во всю чепуху, которую говорит с умным видом. Я уже не говорю здесь о прямых выборах губернаторов, о свободных СМИ, о сокращении чиновничьего аппарата, о свободе собственности. Все это было уничтожено, как только Путину потребовалось построить знаменитую вертикаль власти.

Еще в 2000 году Путин в одном из интервью сказал буквально следующее: «У нас население давно уже устало от того, что слова государственной власти часто расходятся с делами». Прошло 12 лет и смело можно повторить эти же слова. Возникает вопрос: «Что же Вы делали, господин президент, все это время, для того, чтобы уставший народ смог хоть чуть-чуть поверить власти?

Из этого напрашивается один вывод: власть не уважает свой народ, ей вообще глубоко на него наплевать. Подумаешь – пообещали. А кто говорил, что выполнят. Обещать – не значит жениться. Так и будет всю жизнь наш народ с властью ходить в «женихах и невестах». И будет обманутая «невеста» плакать и обижаться на своего «жениха» за растоптанные надежды. А чего обижаться? Сама ведь такого выбрала….

взято по яндексу отсюда: htt p:/ /turtaniat .livejournal. com/2928328.html

дальше разговор:

[Predator]

[Predator]

[Predator]

Так и хочется спросить....."люди....вы не понимаете, зачем СССР разрушили ?"

а некоторые еще и пишут - "Не лезьте в Украину....сами разберуться"

Уныло и глупо это......

[Tigger]

Артем, тебе надо работать над своим слогом. Говоришь понятные вещи, зачастую непонятным языком, урывками, логически несвязанными фразами. Вот потому собеседники тебя с трудом понимают или не понимают((
И да, Яна права, Wikipedia это абсолютно не аргумент, как и надпись на заборе. Мировая информационная помойка, имеющая миллионы авторов своих страниц, как адекватных, так и не совсем. И попробуй отделить мух от котлет((

[Predator]

Артем, тебе надо работать над своим слогом. Говоришь понятные вещи, зачастую непонятным языком, урывками, логически несвязанными фразами. Вот потому собеседники тебя с трудом понимают или не понимают((
И да, Яна права, Wikipedia это абсолютно не аргумент, как и надпись на заборе. Мировая информационная помойка, имеющая миллионы авторов своих страниц, как адекватных, так и не совсем. И попробуй отделить мух от котлет((

то есть ты не согласен с тем, что в 1993 году было убито 150 человек ?

тогда найди количество убитых сам.....в "не мировой помойке".........чтобы я не был голословным....чтобы это были НЕ МНОЙ НАЙДЕННЫЕ ДАННЫЕ........
вот почему люди не видять суть....а видят только "околорасположенную картинку ? ("википедия зло и враки"......и если там написано, что погибло 150 человек - то это вранье, потому что википедия "зло и враки"..... и на самом деле там никто не умер, а белый дом - это вообще роддом и там родилось в 1993 году 70 малышей......потому что википедия "зло и враки")

вот другой источник:

В официальном списке погибших, объявленном Генеральной прокуратурой России, числятся 147 человек: в Останкино – 45 гражданских и 1 военнослужащий, в «районе Белого дома» – 77 гражданских и 24 военнослужащих министерства обороны и МВД...

Список, составленный по материалам парламентских слушаний в Государственной Думе России 31 октября 1995 года, включает 160 фамилий. Из 160 человек 45 – погибшие в районе телецентра «Останкино», 75 – в районе Белого дома, 12 – «граждане, погибшие в других районах Москвы и Подмосковья», 28 – погибшие военнослужащие и сотрудники МВД. Причем в состав 12 «граждан, погибших в других районах Москвы и Подмосковья» попали Павел Владимирович Алферов с указанием «сгорел на 13-м этаже Дома Советов» и Василий Анатольевич Тарасов, по заявлению близких, участвовавший в защите Верховного Совета и пропавший без вести.

Но в списке, опубликованном в сборнике документов Комиссии Государственной Думы по дополнительному изучению и анализу событий, происходивших в г. Москве 21 сентября – 5 октября 1993 года, которая работала с 28 мая 1998 по декабрь 1999 гг., названы имена уже только 158 погибших. Из списка вычеркнули П.В. Алферова и В.А. Тарасова. Между тем в заключении комиссии указывалось: «По приблизительной оценке, в событиях 21 сентября – 5 октября 1993 года всего убиты или скончались от полученных ранений около 200 человек».

http://www.km.ru/v-rossii/2012/10/04/is ... oila-boiny

не....я конечно понимаю....147 убитых и 160 убитых - это не 150 убитых - а значит что врут все........
так может и не было 1993 года ? и никто не умер ?......ведь вики - "зло и враки"

[Predator]

А может этот источник? :

Полностью: http://denegibudut.ucoz.ru/blog/2012-08-25-24908

По официальным данным, около 74 человек убито в "Останкино", 7 - у "Белого дома" 3-го октября, 50 трупов собрано с улиц у Горбатого моста перед "Белым домом" 4-5-го октября.

(Официальные данные: 66 трупов сразу привезли вечером 3 октября из "Останкино" в морг института имени
Склифосовского, 52 "крупные полостные операции" до 5.00 4-го октября только в НИИ скорой помощи имени Склифосовского - "НГ" от 20.10 1993; 27 трупов, включая 7 убитых 3 октября у "Белого дома", поступило в морг
Боткинской больницы - "МК" от 4.12 1993, там же 3-4 октября скончалось 8 прооперированных из числа раненых; 19 трупов по показаниям генералов Куликова и Голубца было собрано в "Останкино" на рассвете 5 октября)

Следовательно, с учетом умерших в госпиталях от тяжелых ранений в первые недели после расстрела парламента эти цифры полностью закрывают официальный перечень из 147 убитых. Доказано, что из здания ни раненых, ни трупы официально не выносили. В официальном перечне свидетели опознали лишь несколько трупов из "Белого дома" - пристреленных там раненых, которые еще живыми попали в руки "чистильщиков", как, например, зверски замученный (согласно данным судмедэкспертизы) Владимир Иванович Ермаков.

На глазах сотен живых свидетелей, депутатов России, президентов К.Илюмжинова, Р.Аушева - всего до 1400 свидетелей - трупы не выносили. Когда пленных выводили на пандус, из "Белого дома" вытащили всего лишь
нескольких раненых.

Из каждой области и края в составе наиболее решительных защитников парламента были десятки мужчин, пробравшихся в "Белый дом" всеми правдами и неправдами. Большинство из них, уходя к нам, не посвящали в свои планы никого, не желая беспокоить родственников, среди них много было холостых. Больше половины
баррикадников составляли иногородние. При этом в официальном перечне из 147 убитых 100 составляют москвичи (включая область и проживавших в Москве до 4 октября четырех иностранцев), а как убитые у Дома Советов 4
октября опознаны только 77 (не включая 24 погибших военнослужащих армии и МВД). По приказу из ГУВД Москвы столичные отделения милиции категорически отказывались принимать заявления и предоставлять какие-либо сведения родственникам погибших при защите парламента из других городов (официально убито 11 иногородних и 11 граждан стран СНГ).

В официальной справке за 1993 год, подписанной зампрокурора Москвы и заместителем министра внутренних дел, упоминается более 2200 неопознаных трупов, кремированных за 12 месяцев 1993 года в городе Москве. Для сравнения, за весь 1992 год в Москве было обнаружено всего около 180 неопознаных трупов, а за 11 месяцев 1994 года - немногим более 110 неопознаных трупов.

По сводкам МВД 3-5 октября 1993 года в Москве умерло и погибло всего ... несколько человек (расстрелы в сводки не вошли!).

Всего, по независимым экспертным оценкам и заключению врачей медбригады Дома Советов, убито около 1400-1500 человек. В тайном уничтожении трупов по данным "Мемориала" участвовали следующие коммерческие похоронные бюро: "Аллиер", "Анисмус", "Гранит". Как говорится, "кому война, а кому мать родна". Кроме этого, нами установлено, что часть останков расстрелянных защитников парламента была вывезена и тайно захоронена на одном из военных полигонов в Подмосковье (в Климовске).

На четвертый вопрос журналисты тоже смогут ответить практически точно. Итак, кем же убиты штурмующие из ГУО, МО и МВД?

Факт: 3-5-го октября наемники Ельцина погибали только от собственных пуль! Все 25 погибших военнослужащих из числа расстреливавших парламент и демонстрантов в "Останкино" - убиты частями Ерина (МВД) и Барсукова (ГУО).

Неизвестен ни один погибший от пуль защитников парламента!

Данные о потерях МВД и ВВ приведены лично Ериным (6 человек) на его первой после расстрела "Белого дома" пресс-конференции, официальные потери МО названы Грачевым на пресс-конференции 6-го октября (5 человек). Замечу, что учтенный Грачевым 5-го октября (по горячим следам в официальной статистике) как погибший 4-го октября заместитель командира 119-го полка подполковник Н. А. Беляев остался жив, он был лишь ранен на подступах к Дому Советов (опять к вопросу о снайперах ГУО РФ из взвода "трассовиков" Коржакова и командированных в Москву 17 и 26 сентября снайперах "Организации" МВД далекого от нас государства). (Об этих "снайперах далёкого государства" есть надёжные свидетельства. В т.ч. и от человека, которого я знаю лично. Прим. avn-msk)

В здании парламента не погиб ни один из штурмовавших его! Экспертиза доказала, что из оружия "Белого Дома" не был убит ни один погибший 3-5 октября 1993 года:

Алексеев В.С. и Смирнов С.О. - убиты из КПВТ, Балдин Н.И. убит снайпером в состоянии сильного алкогольного опьянения, Панков А.Е. - убит снайпером, Дроздов М.М. - убит снайпером, Лобов Ю.В. - огнестрельное пулевое
ранение головы (хотя утверждается, что погиб в БТР от рук десантников 119 пдп вместе с Грицюком С.А., Петровым О.М., Савченко А.Р.), Маврин А.И. - убит из гранатомета, пулевые ранения, Мильчаков А.Н. - официально
убит МВД у здания ИТАР-ТАСС, Панов В.В. - убит из БТР МВД, Романов А.А., Рубан А.В., Короченский А.А., Коршунов С.И. Красников К.К. и Сергеев Г.Н. - убиты снайперами. Фарелюк А.М., Хихин С.А. и снайпер 119
пдп Коровушкин Р.С. по ошибке были приняты за защитников парламента, перед смертью зверски избиты и в упор расстреляны. Шеварутин А.Н. - убит 3 октября, Шишаев И.Д. - убит газовой гранатой 3 октября, Бойко А.И. -
убит снайпером 3 октября, Ситников Ю.Н. - убит сослуживцем из отряда "Витязь" 3 октября. Рештук В.Г. - убит 2 октября. Свириденко В.В. - убит 23 сентября 1993 года.

Кроме того:

- С. Коршунов из спецподразделения МосгорУВД, погибший при непонятных обстоятельствах 6-7 октября 1993 года;
- неизвестный милиционер, убитый пулей в голову в 8.00 на улице Николаева (которую от "Белого дома" отделяет переулок Глубокий и целый квартал жилых домов) снайпером с гостиницы "Украина" и оставленный лежать до
21.00 4 октября в назидание защитникам парламента.

Ерин не случайно забыл упомянуть погибших постовых милиционеров, поскольку те, в отличие от военнослужащих ОМСДОН и ОМОН, в штурме "Белого дома" не участвовали и практически все были убиты вне зоны поражения Дома Советов. Иначе ему пришлось бы объяснять, как в других районах Москвы или на удалении более 1-1,5 километров от "Белого дома" во внешнем кольце оцепления их могли застрелить защитники парламента.

В апреле 1994 года скончался Глазунов - рядовой Софринской бригады, раненый милиционером у гостиницы "Мир" 3 октября 1993 года. Это имя полностью закрывается список погибших военнослужащих.

Учитывая, что сегодня уже достоверно установлено, что все погибшие из числа штурмовавших парламент (за исключением двоих с неустановленными пока точно обстоятельствами гибели) убиты своими, крайне кощунственным выглядело выступление по российскому телевидению Сергея Филатова, исполненное в стиле незабвенного Агитпропа ЦК КПСС А.Н. Яковлева. Руководитель аппарата Ельцина сообщил телезрителям сенсационную информацию, что на заборе около "Белого дома" появилась надпись: "Я убил пять человек и очень рад!", и войдя в раж, еще долго клеймил позором кровавых боевиков - защитников парламента.

Вскоре объявился автор этой грязной идеи: "Недаром к Белому дому со всех концов страны стянулись такие романтичные, возвышенные люди - один из них написал на стене церковной колокольни, откуда стрелял по людям из снайперской винтовки: "Я убил пять человек и очень этому рад" (Б.Н. Ельцин, "Записки президента", стр. 391).

Как же Вы так оплошали, Сергей Александрович? Хозяин ведь четко приказал: из "Белого дома", снайпер,
стрелял по людям, с колокольни.., да и написать велено было проникновенно: "на стене церковной колокольни". А у Вас - намалевали на прозаичном заборе, да и то далеко не все: "убил пятерых, и очень этому рад". Схалтурили ведь служивые! Не ровен час, еще кто-нибудь не так, как следует, прочтет кремлевское творение!

Достаточно вспомнить эпизод с БТРом МВД, подбитым в колесо спецподразделением "Вымпел" и сгоревшим от гранатомета 119 пдп, чтобы окончательно закрыть вопрос о том, существует ли хотя бы один погибший от рук защитников парламента:
"На всех большое впечатление произвело, когда к нам подбежал десантник и попросил гранатомет, чтобы отомстить за своего замкомвзвода, которому перебило ногу, - по территории стадиона ездил БТР (БТР МВД под командованием начштаба одной из частей ВВ получил приказ атаковать 119-й пдп, якобы перешедший на сторону парламента, и после этого не только расстрелял Смирнова, но и ранил ряд других офицеров. - Авт.) и поливал
без разбору во все стороны. Как оказалось, ребята в нем потеряли связь, обезумели от страха и косили всех подряд. На стадионе уже лежало несколько трупов, когда гранатометом удалось этот БТР сжечь. Те, кто в
нем был, сгорели" (из интервью офицера отряда "Вымпел", "МК" № 64 от 6.04 1994).

Напомним, что два армейских офицера убиты ОМОНом, когда отошли от расположения части на 300м. (ТВ "Аты-баты" от 11.10 1993).

Участие лиц из армейской верхушки в массовых расстрелах объясняется не только личными амбициями, но и нежеланием уже в 1993 году попасть под расстрельные статьи УПК РФ за казнокрадство и другие крупные
коммерческие аферы.

Не думаю, что среди прочих армейских офицеров были уже ранее научившиеся подрабатывать на заказных убийствах. Подобный бизнес, когда военнослужащие, сдавая дежурство, выезжают отстреливать из табельного оружия проштрафившихся коммерсантов, еще не получил достаточно широкого распространения. Решились на такое, скорее всего, опустившиеся и полностью отчаявшиеся люди, семьи которых обнищали именно в результате "реформ" Гайдара. Как офицеры-выродки соблазнились шелестом купюр того же Гайдара и Кобца и решили одним "ударом" обеспечить достаток своих семей, можно только догадываться.

Заблуждением же их было в том, что, добровольно поставив на себе крест, они действительно смогут материально облагодетельствовать своих детей и внуков. Уверен, что кровь с этих денег падет на руки их потомства и ничего, кроме несчастий и горя, им не принесет. Впрочем, некоторые источники утверждают, что данные танковые экипажи были отобраны еще в начале лета и прошли специальную подготовку по снайперской танковой стрельбе по окнам шести этажного здания якобы для "показательных президентских стрельб".

[Predator]

Ах да.......википедия - зло и враки......
и тот самый милиционер мне врал, что стреляли не из толпы.....а это снайпера стреляли по милиционерам.......
что за снайпера-то ?

кому выгодно стрелять по милиционерам (читай - беркутовцам) ?

[Tigger]

Ты общался с Яной и тебя задели её эмоции. Помнишь ? Эмоции, эмоции. Твои 3 последних поста тоже самое - сплошные эмоции. Просто сыпешь фактами (подвернувшимися по случаю), по делу и без дела. Зачем ? Кого ты пытаешься раззадорить, завести ?
По поводу 1993 года и количества погибших, вот, небольшой вброс, ваша честь - http://columela.livejournal.com/21472.html Это как бы в противовес Вики. Чтобы и я не выглядел треплом. Там не 150 человек, увы(( Любую инфу надо проверять, сопоставлять, сравнивать, анализировать. А ты переходишь на эмоции и начинаешь давить, якобы фактами, цифрами из официальных PROгосударственных источников. И не вали с больной головы на здоровую, не надо вкладывать мне в уста чего я не говорил и не утверждал. Это плохой прием (( Чтобы вступать в полемику по поводу происходящих событий, необходимы совокупные знания философии людей, истории народов, понимание мировой политики и научной сферы. Тебе доступен этот уровень понимания ? Сомневаюсь (( И, заметь, я не сказал что ты глупый и необразованный и ни хрена не понимаешь в жизни. А то, опять перефразируешь, что я кусаю тут тебя с тыла, сидя в интернете и не видя дальше своего окна ((
И еще, просьба, Артём, закрой тему, чтобы она была не видна ботам и незарегистрированным на форуме. Не надо выносить сор из избы.

[Predator]

Ты общался с Яной и тебя задели её эмоции. Помнишь ? Эмоции, эмоции. Твои 3 последних поста тоже самое - сплошные эмоции. Просто сыпешь фактами (подвернувшимися по случаю), по делу и без дела. Зачем ? Кого ты пытаешься раззадорить, завести ?
По поводу 1993 года и количества погибших, вот, небольшой вброс, ваша честь - http://columela.livejournal.com/21472.html Это как бы в противовес Вики. Чтобы и я не выглядел треплом. Там не 150 человек, увы(( Любую инфу надо проверять, сопоставлять, сравнивать, анализировать. А ты переходишь на эмоции и начинаешь давить, якобы фактами, цифрами из официальных PROгосударственных источников. И не вали с больной головы на здоровую, не надо вкладывать мне в уста чего я не говорил и не утверждал. Это плохой прием (( Чтобы вступать в полемику по поводу происходящих событий, необходимы совокупные знания философии людей, истории народов, понимание мировой политики и научной сферы. Тебе доступен этот уровень понимания ? Сомневаюсь (( И, заметь, я не сказал что ты глупый и необразованный и ни хрена не понимаешь в жизни. А то, опять перефразируешь, что я кусаю тут тебя с тыла, сидя в интернете и не видя дальше своего окна ((
И еще, просьба, Артём, закрой тему, чтобы она была не видна ботам и незарегистрированным на форуме. Не надо выносить сор из избы.

а то, что я выложил выше твоего поста ? ты не читал, раз написал свой ответ....там даже текст одинаковый, который и ты приводишь....
могу цыферки привести....например 2200 погибших.....такая цифра устроит ? а это верхнее над тобой сообщение.....
так понимаю, что ты не читал, что я написал.....а только увидел "википедия".
Какой сор ?

[Tigger]

Артем, я читаю все, не надо так болезненно язвить(( Да, текст немного схож, только в моем случае проскакивает цифра больше чем 2200 в твоем. В любом случае это не 150. Это ответ, почему я не согласен с цифрой.
Сор, имею в виду данное обсуждение. Оставь его внутри форума. В данный момент его читают все.

[Predator]

Артем, я читаю все, не надо так болезненно язвить(( Да, текст немного схож, только в моем случае проскакивает цифра больше чем 2200 в твоем. В любом случае это не 150. Это ответ, почему я не согласен с цифрой.
Сор, имею в виду данное обсуждение. Оставь его внутри форума. В данный момент его читают все.

почему сразу язвить ?
текст одинаков, что на км.ру, что приведеный тобой жж.......... какой смысл в дублировании того, что привел я ? специально сидел.....ночь эту не спал...читал....с Киевлянами общался.....

а вот вообще один из комментаторов на км.ру:



его почитать...так вообще считай никто не погиб........."и дело было по-другому"

[Ictor]

Вот что ч с людьми мототоксикоз делает! Скорей весна, всем кататься! Тему закрыть!

[Predator]

Максим....ты говоришь - "анализируй"

вот тебе ссылка с той-же самой км.ру что я привел.....

там тебе и "адовая гора машин с кучищами трупов".....и "анекдоты про омоновцев" и проповедники с "исчадия ада....за все ответите...за 1000 лет"......и - "не было ничего...я спокойно пришел к белому дому - там вообще ничего не было"....

http://www.km.ru/forum/v-rossii/2012/10 ... nt-1355093

подскажи....чего анализировать ?

мне более понятен анализ одинаковых действий типа: Навальный-Кличко........ два тугодума......и кому это надо
или вполне очевиден рейд американской армии по странам Ближнего Востока, которые имеют в своем распоряжении нефть.......
вполне очевидны планы НАТО, который у нас "типа Европейский"..........хотя как только Америка скажет - надо бы НАТО вон туда....смотришь - а НАТО уже там.....так-же демократию защищает.......и конечно-же военные базы возле границ России - это "чистой воды совпадение".......
А Украина сейчас чисто свои внутренние проблемы решает......ну совсем никак не связанные ни с НАТО, ни тем более с американской армией......

Мне вот интересно....почему американская армия в Зимбабве не несет демократию ?
Может быть, потому что там нефти попросту нет ?
http://nado.znate.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%BB ... 0%B2%D0%B5