HONDA VTX VT (Fury) CLUB

VTX писал(а):...потому что "пластик" вошёл в твою жизнь в виде крышек для банок и дешёвой посуды. Мне 31, для меня "пластик" - это современный материал, полимер - материал будущего...

Не, Кость, ты не совсем верно понимаешь слово "пластик" в этом контексте. Никто не говорит, что пластик как конструктивный материал плохой. Тут скорее собирательный термин. Он характеризует совокупность дизайна, конструкции и эксплуатационных характеристик. Пластик - синоним космических и спортивных технологий. Инженерных экзерцсисов, так сказать. Просто большинству не нужны ультратехнологии и ультратехнологичность мотоцикла. Ведь она повлияет на стоимость эксплуатации и ремонта. Многим хочется достаточно простой в обслуживании мотоцикл, надежный, ремонтопригодный. Хочется самому что-то сделать. А этим критериям лучше отвечает классическая сталь. Отсюда и противопоставление - спортовость пластика и традиционность обычной стали. Сам материал тут не причем на самом деле - это восприятие мотоцикла такое.

VTX писал(а):Дима, я вчера видел статистику ПОСТАНОВОК НА УЧЁТ. Я тоже не верил, но BMW больше всех, больше даже Honda!

Ну и что? Ну видел. Какой вывод можно сделать? Объемы то производства несопоставимые. Может, это была разовая акция у дилера - тут надо смотреть в привязке к условиям и кол-вам.

VTX писал(а):Что значит в табличке Honda 1 и Honda 2 ?

Там под картинкой ссылка на статью, а в статье написан ответ на твой вопрос

Насчет БМВ кстати, у меня порядком знакомых на бумерах, почти все на гусях, и почти все потому, что им нравится быстро, далеко и много ездить, а на все остальное люди чихать хотели.

T-12 писал(а):

VTX писал(а):...потому что "пластик" вошёл в твою жизнь в виде крышек для банок и дешёвой посуды. Мне 31, для меня "пластик" - это современный материал, полимер - материал будущего...

Не, Кость, ты не совсем верно понимаешь слово "пластик" в этом контексте. Никто не говорит, что пластик как конструктивный материал плохой. Тут скорее собирательный термин. Он характеризует совокупность дизайна, конструкции и эксплуатационных характеристик. Пластик - синоним космических и спортивных технологий. Инженерных экзерцсисов, так сказать. Просто большинству не нужны ультратехнологии и ультратехнологичность мотоцикла. Ведь она повлияет на стоимость эксплуатации и ремонта. Многим хочется достаточно простой в обслуживании мотоцикл, надежный, ремонтопригодный. Хочется самому что-то сделать. А этим критериям лучше отвечает классическая сталь. Отсюда и противопоставление - спортовость пластика и традиционность обычной стали. Сам материал тут не причем на самом деле - это восприятие мотоцикла такое.

Потому и восприятие такое.
Не всем, конечно, надо современный мотоцикл, но железно-хромированный мотоцикл всё больше в сознании переходит из категории "классический" в категорию "старпёрческий", что очень заметно по динамике продаж по моделям и классам.

VTX писал(а):Дима, я вчера видел статистику ПОСТАНОВОК НА УЧЁТ. Я тоже не верил, но BMW больше всех, больше даже Honda!

Ну и что? Ну видел. Какой вывод можно сделать? Объемы то производства несопоставимые. Может, это была разовая акция у дилера - тут надо смотреть в привязке к условиям и кол-вам.

В том то и дело, что не разовая. Это тенденция и не вчера началась. Это я тебе как профессионал отрасли говорю

В толк не возьму, почему эта новая Валькирия сравнивается с Голд Вингом , а не со старой Валькирией. Обе старушки Голд и Валькирия во многом разные мотоциклы: и в раме и в пер. вилке и даже в двигателе, не говоря о разных мелочах и обвесе. А Валькирия Интерстейт имеет отличие в раме от базовой.

VTX писал(а):

T-12 писал(а):

VTX писал(а):...потому что "пластик" вошёл в твою жизнь в виде крышек для банок и дешёвой посуды. Мне 31, для меня "пластик" - это современный материал, полимер - материал будущего...

Не, Кость, ты не совсем верно понимаешь слово "пластик" в этом контексте. Никто не говорит, что пластик как конструктивный материал плохой. Тут скорее собирательный термин. Он характеризует совокупность дизайна, конструкции и эксплуатационных характеристик. Пластик - синоним космических и спортивных технологий. Инженерных экзерцсисов, так сказать. Просто большинству не нужны ультратехнологии и ультратехнологичность мотоцикла. Ведь она повлияет на стоимость эксплуатации и ремонта. Многим хочется достаточно простой в обслуживании мотоцикл, надежный, ремонтопригодный. Хочется самому что-то сделать. А этим критериям лучше отвечает классическая сталь. Отсюда и противопоставление - спортовость пластика и традиционность обычной стали. Сам материал тут не причем на самом деле - это восприятие мотоцикла такое.

Потому и восприятие такое.
Не всем, конечно, надо современный мотоцикл, но железно-хромированный мотоцикл всё больше в сознании переходит из категории "классический" в категорию "старпёрческий", что очень заметно по динамике продаж по моделям и классам.

А потому, что уже и у нас куча народу покупает мопедки, просто чтобы доехать из своего Домодедова\Королева\Истры до офиса на трешке. И нафиг такому не вперся носорог в 400кг, он купит мотард или стрит рублей на 100 дешевле круизера того же года, а вторым байком будет новый гусь.
Меня это несколько печалит, даже парни из Милуоки все больше смотрят в сторону хайтека и уменьшения кубатур.

marshal писал(а):В толк не возьму, почему эта новая Валькирия сравнивается с Голд Вингом , а не со старой Валькирией. Обе старушки Голд и Валькирия во многом разные мотоциклы: и в раме и в пер. вилке и даже в двигателе, не говоря о разных мелочах и обвесе. А Валькирия Интерстейт имеет отличие в раме и от базовой.

потому что не видят сути. Видят мотор "от Голды" и сравнивают с Голдой.

Xafiz_Shirazi писал(а):

VTX писал(а):

T-12 писал(а):

VTX писал(а):...потому что "пластик" вошёл в твою жизнь в виде крышек для банок и дешёвой посуды. Мне 31, для меня "пластик" - это современный материал, полимер - материал будущего...

Не, Кость, ты не совсем верно понимаешь слово "пластик" в этом контексте. Никто не говорит, что пластик как конструктивный материал плохой. Тут скорее собирательный термин. Он характеризует совокупность дизайна, конструкции и эксплуатационных характеристик. Пластик - синоним космических и спортивных технологий. Инженерных экзерцсисов, так сказать. Просто большинству не нужны ультратехнологии и ультратехнологичность мотоцикла. Ведь она повлияет на стоимость эксплуатации и ремонта. Многим хочется достаточно простой в обслуживании мотоцикл, надежный, ремонтопригодный. Хочется самому что-то сделать. А этим критериям лучше отвечает классическая сталь. Отсюда и противопоставление - спортовость пластика и традиционность обычной стали. Сам материал тут не причем на самом деле - это восприятие мотоцикла такое.

Потому и восприятие такое.
Не всем, конечно, надо современный мотоцикл, но железно-хромированный мотоцикл всё больше в сознании переходит из категории "классический" в категорию "старпёрческий", что очень заметно по динамике продаж по моделям и классам.

А потому, что уже и у нас куча народу покупает мопедки, просто чтобы доехать из своего Домодедова\Королева\Истры до офиса на трешке. И нафиг такому не вперся носорог в 400кг, он купит мотард или стрит рублей на 100 дешевле круизера того же года, а вторым байком будет новый гусь.
Меня это несколько печалит, даже парни из Милуоки все больше смотрят в сторону хайтека и уменьшения кубатур.

Это понятно. А если "покататься в выходной"? А если недалече загородом и хочется прохватить на большом и мощном?

VTX писал(а):

Xafiz_Shirazi писал(а):

VTX писал(а):

T-12 писал(а):

VTX писал(а):...потому что "пластик" вошёл в твою жизнь в виде крышек для банок и дешёвой посуды. Мне 31, для меня "пластик" - это современный материал, полимер - материал будущего...

Не, Кость, ты не совсем верно понимаешь слово "пластик" в этом контексте. Никто не говорит, что пластик как конструктивный материал плохой. Тут скорее собирательный термин. Он характеризует совокупность дизайна, конструкции и эксплуатационных характеристик. Пластик - синоним космических и спортивных технологий. Инженерных экзерцсисов, так сказать. Просто большинству не нужны ультратехнологии и ультратехнологичность мотоцикла. Ведь она повлияет на стоимость эксплуатации и ремонта. Многим хочется достаточно простой в обслуживании мотоцикл, надежный, ремонтопригодный. Хочется самому что-то сделать. А этим критериям лучше отвечает классическая сталь. Отсюда и противопоставление - спортовость пластика и традиционность обычной стали. Сам материал тут не причем на самом деле - это восприятие мотоцикла такое.

Потому и восприятие такое.
Не всем, конечно, надо современный мотоцикл, но железно-хромированный мотоцикл всё больше в сознании переходит из категории "классический" в категорию "старпёрческий", что очень заметно по динамике продаж по моделям и классам.

А потому, что уже и у нас куча народу покупает мопедки, просто чтобы доехать из своего Домодедова\Королева\Истры до офиса на трешке. И нафиг такому не вперся носорог в 400кг, он купит мотард или стрит рублей на 100 дешевле круизера того же года, а вторым байком будет новый гусь.
Меня это несколько печалит, даже парни из Милуоки все больше смотрят в сторону хайтека и уменьшения кубатур.

Это понятно. А если "покататься в выходной"? А если недалече загородом и хочется прохватить на большом и мощном?

..то те, у кого есть бабло, полюбому возьмут голду. Те, кто понимает, возьмет Харли, эстеты возьмут виктори или серийный кастом.
ниша японских крузеров-всех!- это ниша ездовых мотоциклов для людей, которые не хотят ковыряться в милуокском железе, переплачивая за него нефиговые деньги, но при этом *хотят относиться к определенной мотокультуре. Ну и панты канеш, куда без них. Я сам не представляю себе мот НЕ в американском стиле, иначе ездил бы не на втыксе, а на пане 1300м.

Xafiz_Shirazi писал(а):те, у кого есть бабло, полюбому возьмут голду. Те, кто понимает, возьмет Харли, эстеты возьмут виктори или серийный кастом.
ниша японских крузеров-всех!- это ниша ездовых мотоциклов для людей, которые не хотят ковыряться в милуокском железе, переплачивая за него нефиговые деньги, но при этом *хотят относиться к определенной мотокультуре. Ну и панты канеш, куда без них. Я сам не представляю себе мот НЕ в американском стиле, иначе ездил бы не на втыксе, а на пане 1300м.

Ты бы сам купил новый VTX1800 за 650-700 кРуб. ? Вот именно новый? Понятно, что получить такой мотоцикл как VTX1800 за 400 тыс (а то и за 300) хотят многие, и берут многие... Но продажи новых "одноклассников" типа VZR и всяких миднайтстаров падают, уже упали до практически нулевых отметок...

друзья, давайте без усиленного оверквотинга - читать сложно.

VTX писал(а):потому что не видят сути. Видят мотор "от Голды" и сравнивают с Голдой.

А, какая суть? Рама голды, маятник голды, двигатель голды, вилка голды. Что ещё кроме кастрированой голды можно увидеть в этом ущербном подражении рокету3???
Старый F6C это не голда, это другой мотоцикл, интерстейт, на мой взгляд, превосходит голду в дизайне - настоящий шоссейный паровоз с узнаваемыми круизерными формами. Очень красивый мот.
Про БМВ, Костя это ты загнул, продажи у них, если и растут, то только за счёт удачной откатной политике, позволившей впихнуть их корявую технику в гос.закупки для мотобата и МЧС. Основной контингент БМВ, как правило - жертвы маркетинговой политики баварцев, которые всё ещё верят, что фОшистский пропеллер всё такой же, как и был в прошлом веке))) Однако, качеством он сейчас вровень с китайцами, выруливает только за счёт псевдокомфорта и "бохатой" отделки салона. Касательно мотоциклов БМВ, у них есть только один мотоцикл - S1000RR всё остальное это что угодно, но не мотоциклы и у нас это понимают даже те, кто не стеснён в денежных средствах.
Как-то общался с мотобатовцем, он как раз тормознул меня за езду без номера, разговорились, тот сказал, что больше трети парка БМВ после первого же сезона встали, счета на расходняк абсолютно не адекватны, волосы на заднице дыбом встают, если посмотреть общий счёт на парк ведомства и это без стоимости работ. При том, можно было бы понять, если бы это были распилы, но нет, затраты на устранение реальных поломок. В итоге по некоторым областям от БМВ отказались в пользу ямахи.
Если в европе и растут продажи БМВ то это нормально, у них там педики хороводы по улицам водят и детей усыновляют, так что покупка мотоциклов БМВ для таких людей - нормальна)))

нихрена тут диспут уже……...

Overdiver писал(а):нихрена тут диспут уже……...

Ну, дык, жаловались же, что форум затих)) Вот, нашли занятие на зиму))

Слет владельцев и любителей:

Rider1800 писал(а):

VTX писал(а):потому что не видят сути. Видят мотор "от Голды" и сравнивают с Голдой.

А, какая суть? Рама голды, маятник голды, двигатель голды, вилка голды. Что ещё кроме кастрированой голды можно увидеть в этом ущербном подражении рокету3???
Старый F6C это не голда, это другой мотоцикл, интерстейт, на мой взгляд, превосходит голду в дизайне - настоящий шоссейный паровоз с узнаваемыми круизерными формами. Очень красивый мот.
Про БМВ, Костя это ты загнул, продажи у них, если и растут, то только за счёт удачной откатной политике, позволившей впихнуть их корявую технику в гос.закупки для мотобата и МЧС. Основной контингент БМВ, как правило - жертвы маркетинговой политики баварцев, которые всё ещё верят, что фОшистский пропеллер всё такой же, как и был в прошлом веке))) Однако, качеством он сейчас вровень с китайцами, выруливает только за счёт псевдокомфорта и "бохатой" отделки салона. Касательно мотоциклов БМВ, у них есть только один мотоцикл - S1000RR всё остальное это что угодно, но не мотоциклы и у нас это понимают даже те, кто не стеснён в денежных средствах.
Как-то общался с мотобатовцем, он как раз тормознул меня за езду без номера, разговорились, тот сказал, что больше трети парка БМВ после первого же сезона встали, счета на расходняк абсолютно не адекватны, волосы на заднице дыбом встают, если посмотреть общий счёт на парк ведомства и это без стоимости работ. При том, можно было бы понять, если бы это были распилы, но нет, затраты на устранение реальных поломок. В итоге по некоторым областям от БМВ отказались в пользу ямахи.
Если в европе и растут продажи БМВ то это нормально, у них там педики хороводы по улицам водят и детей усыновляют, так что покупка мотоциклов БМВ для таких людей - нормальна)))

Я не фанат BMW, но я там работал...
Я тоже думал примерно также, но познакомившись поближе как с техникой самой по себе так и тем что вокруг, с тем самым пресловутым "сервисом" (не в смысле ремонта, а в целом), с организационными моментами, с клиентами BMW и т.д. и т.п. - всё совсем не так, как любят излагать грязные чесоточники на Стрелке/Горе. В конце концов сухой язык цифр показывает рост и укрепление позиций на рынке.

Скажу так, в Питере BMW продали столько же, сколько Honda, хотя раньше еле еле к половине подбирались... А если учесть, что самый дешёвый BMW - это 400 кРуб, а Honda 255 кРуб.... А если посчитать объемы продаж аксессуаров и экипа и прибыль с них... Шадики750 впервые (!!!) в качестве висяков стали числится, раньше эта роль была у CB100R, Varadero и... даже VFR800 в этой роли выступал...

И причин тут много и одна из них - очень хороший, правильный, соответствующий рынку модельный ряд, который Honda сейчас и заполняет, попутно как обычно, генерируя новые классы и подклассы.

Centner писал(а):Слет владельцев и любителей:

боюсь предположить откуда такая фотка в твоё компе

Эт не в компе, эт в соседнем форуме в теме про БМВ )

VTX писал(а):

Xafiz_Shirazi писал(а):те, у кого есть бабло, полюбому возьмут голду. Те, кто понимает, возьмет Харли, эстеты возьмут виктори или серийный кастом.
ниша японских крузеров-всех!- это ниша ездовых мотоциклов для людей, которые не хотят ковыряться в милуокском железе, переплачивая за него нефиговые деньги, но при этом *хотят относиться к определенной мотокультуре. Ну и панты канеш, куда без них. Я сам не представляю себе мот НЕ в американском стиле, иначе ездил бы не на втыксе, а на пане 1300м.

Ты бы сам купил новый VTX1800 за 650-700 кРуб. ? Вот именно новый? Понятно, что получить такой мотоцикл как VTX1800 за 400 тыс (а то и за 300) хотят многие, и берут многие... Но продажи новых "одноклассников" типа VZR и всяких миднайтстаров падают, уже упали до практически нулевых отметок...

Я вообще не вижу смысла покупать новый мотоцикл, от бедности скорее всего.
Но единственное, что из новья я ХОТЕЛ бы купить, это ХД СВО стритглайд 14го года.
А насчет новых круизеров, окромя топ-моделей, я вообще не знаю, кто и зачем их покупает.

Centner писал(а):Эт не в компе, эт в соседнем форуме в теме про БМВ )

ты читаешь такие "специализированные" форумы?

Xafiz_Shirazi писал(а):

VTX писал(а):

Xafiz_Shirazi писал(а):те, у кого есть бабло, полюбому возьмут голду. Те, кто понимает, возьмет Харли, эстеты возьмут виктори или серийный кастом.
ниша японских крузеров-всех!- это ниша ездовых мотоциклов для людей, которые не хотят ковыряться в милуокском железе, переплачивая за него нефиговые деньги, но при этом *хотят относиться к определенной мотокультуре. Ну и панты канеш, куда без них. Я сам не представляю себе мот НЕ в американском стиле, иначе ездил бы не на втыксе, а на пане 1300м.

Ты бы сам купил новый VTX1800 за 650-700 кРуб. ? Вот именно новый? Понятно, что получить такой мотоцикл как VTX1800 за 400 тыс (а то и за 300) хотят многие, и берут многие... Но продажи новых "одноклассников" типа VZR и всяких миднайтстаров падают, уже упали до практически нулевых отметок...

Я вообще не вижу смысла покупать новый мотоцикл, от бедности скорее всего.
Но единственное, что из новья я ХОТЕЛ бы купить, это ХД СВО стритглайд 14го года.
А насчет новых круизеров, окромя топ-моделей, я вообще не знаю, кто и зачем их покупает.

а купил бы новый VTX1800 за 650-700 ? А если обновленный на каком нибудь фарше за 800 ?