Страница 25 из 52

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь)))

Добавлено: 08 окт 2016, 22:01
Abbat-tmb
Смотрю коленвал одношеячный, под два шатуна.? Как идеи: 1. - возможность взаимозаменить шатуны и поршни от наших (иномарок)?? 2. Замена хвостового оперения, руля (возможно распредвала) превращает стрит в чопер???

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 09 окт 2016, 01:26
Зелёный
Abbat-tmb писал(а):Смотрю коленвал одношеячный, под два шатуна.? Как идеи: 1. - возможность взаимозаменить шатуны и поршни от наших (иномарок)?? 2. Замена хвостового оперения, руля (возможно распредвала) превращает стрит в чопер???
да. изначально делается конструкция в которой можно поменять отечественные (дешовые) запчасти на иномарошные (дорогие).
по мне (как знатного крахобора и жмота) можно брать удешевленный вариант и в последствии и ремонтах по необходимости менять на иномарки. хотя там и так ресурс всех деталей ограничивается только подшипниками в остальном они все выхаживают далеко за 100 000 без капремонта.
Разные распредвалы, цепи, толкатели, гидрокомпенсаторы, форсунки, количество клапанов и прочее закладываются в конструкцию изначально.
Чеппер будет, база одна на всех (т.е. раздуть до 2,7 литра и турбонаддув сверху запилить можно будет), но проектироваться будет после флагмана. Имхо ибо на этом туринговый обвес смотреться не будет ваабще

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 09 окт 2016, 09:24
Abbat-tmb
Интересная задумка. Удачи вам!!!
Просто предположил, при наличии правильной размерности колес (перед чуть уже и чуть больше по диаметру), что бывает и на стритах, V- двигун, нормальный объем (в принципе наддув не нужен и только усложнит и удорожит конструкцию), + чуть изменить обвес и настройки (при необходимости) = чопер.
Еще как идейка: сделать кит отдельно на коробку (первичный и вторичный валы с измененными числовыми, дабы удлинить передачи, и сделать по-спокойнее разгон, хотя можно просто парные шестерни 3,4,5 передачи (будет дешевле). Опять же для чопер набора.

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 09 окт 2016, 10:02
corp50
Да кстати,про коробку полностью согласен,а так можно было бы еще 6ю добавить,она лишней точно не будет

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 10 окт 2016, 15:04
Зелёный
КПП будет секционная (ну или как там её по научному называют) . валы вынимаются из кпп без необходимоти колоть двиг

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 08 ноя 2016, 20:42
brain
Сергей, а какой угол развала цилиндров на проектируемом двигателе?

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 09 ноя 2016, 09:38
Зелёный
brain писал(а):Сергей, а какой угол развала цилиндров на проектируемом двигателе?
а уже не помню надо перечитать страницу ВК и тут гдето проскакивала. но не как у мотогуцы

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 09 ноя 2016, 09:59
brain
А спецификация на двигатель уже существует? И где в вк искать? Там бесконечное количество полезных обсуждений... что аж теряешся. Когда вы только успеваете всем отписать?...

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 09 ноя 2016, 13:41
Зелёный
без спецификации за двиг даже не взялись бы, только надо ли оно? достаточно знать что он будет большой с хорошей скоростью и крутящим моментом. То что и надо.
По двигателю все что доступно обывателю - тут https://vk.com/topic-70353173_30188526
здесь таблица информация по моделям, судя по ней картер рассчитан на мощность от литра до 2740сс 8) - http://xn----xtbgaggkd.xn--p1ai/%D0%BB% ... %BA%D0%B8/

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 09 ноя 2016, 13:59
brain
Ну тогда получается 60 градусов, вроде как... Даже не знаю аналогов с таким развалом.

А нашел: V-ROD и XVS1300, например..

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 09 ноя 2016, 14:30
Старый Социопат
Зелёный писал(а):без спецификации за двиг даже не взялись бы, только надо ли оно? достаточно знать что он будет большой с хорошей скоростью и крутящим моментом. То что и надо.
По двигателю все что доступно обывателю - тут https://vk.com/topic-70353173_30188526
здесь таблица информация по моделям, судя по ней картер рассчитан на мощность от литра до 2740сс 8) - http://xn----xtbgaggkd.xn--p1ai/%D0%BB% ... %BA%D0%B8/
Даже интересно стало, как на литровый картер можно накинуть ЦПГ в 2740 кубика? :swoon:

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 09 ноя 2016, 17:00
Зелёный
также как это делается везде. например можно уменьшить окна под цилиндры большего или меньшего диаметра, уменьшить или увеличить подьем поршня и прочее прочее и прочее. Поверь уменьшить двиг с 2470 до литра не представляется чемто невозможным совсем

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 09 ноя 2016, 18:26
Старый Социопат
Зелёный писал(а):также как это делается везде. например можно уменьшить окна под цилиндры большего или меньшего диаметра, уменьшить или увеличить подьем поршня и прочее прочее и прочее.
Прикольно! Вот буржуйские инженеры - идиоты, каждый раз двигатель "изобретают". А тут вона как просто, увеличил диаметр и подъем поршня и нате, вместо литра уже 2.7 Класс!
Зелёный писал(а): Поверь уменьшить двиг с 2470 до литра не представляется чемто невозможным совсем
Я бы наверное поверил... но при переходе с большего объема на меньший, там нужно поменять практически все и даже картер :( И самое главное, нужно еще сделать этот V-twin, который на 2740 кубика. Ждем стендовых испытаний (:

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 09 ноя 2016, 23:49
Зелёный
SELLER писал(а):
Зелёный писал(а):также как это делается везде. например можно уменьшить окна под цилиндры большего или меньшего диаметра, уменьшить или увеличить подьем поршня и прочее прочее и прочее.
Прикольно! Вот буржуйские инженеры - идиоты, каждый раз двигатель "изобретают". А тут вона как просто, увеличил диаметр и подъем поршня и нате, вместо литра уже 2.7 Класс!
Зелёный писал(а): Поверь уменьшить двиг с 2470 до литра не представляется чемто невозможным совсем
Я бы наверное поверил... но при переходе с большего объема на меньший, там нужно поменять практически все и даже картер :( И самое главное, нужно еще сделать этот V-twin, который на 2740 кубика. Ждем стендовых испытаний (:
именно так и делается во всем мире. когда надо увеличить обьем на имеющимся картере. но в силу прочностных характеристик есть ограничения по увеличению мощности. В нашем случае переход с большего на меньшее. переделавать там ничего "практически все и даже картер" не надо, картер всеголиш корпус для удержания валов и ничего больше. никакого отношения при переходе с большего на меньший обьем он не имеет (максимум пару окон уменьшить).
Реальных стендовых испытаний ждут все. Благо програмные расчеты пока всё задуманное подтверждают.

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 11 дек 2016, 22:27
Зелёный
Со времен кульманов и ватманских листов технологии проектирования шагнули черт-те куда. Но все же, "нарисовать" 3д-модель на экране компьютера еще не означает ее спроектировать.

Наш базовый двигатель, замоделированный в Компасе, по мере подготовки конструкторской документации изменяется. Выясняется, что некоторые детали очень нерациональной формы и будут сложны (читай дороги) в производстве. Где-то не получится фрезой залезть при мехобработке, где-то нужно радиусный переход, а где-то будет плохое уплотнение (читай - постоянные течи масла). Притом изменения где небольшие - крепежное отверстие подвинули, кромку расширили, а где кардинальные - переносятся магистрали маслоподачи, меняются контуры привальных плоскостей, перемоделируются целые узлы.

Эту работу не назвать сверхсложной, но она довольно кропотлива и требует большого количества согласований. Ведь все отдельные детали мотора должны в результате идеально подойти друг другу, а компоновка картера очень плотная. Бодрости добавляет и то что, например, допустимая погрешность некоторых размеров вдвое тоньше человеческого волоса. Ошибку допустить легко, и цена ее велика.

Дело даже не в том, что стоимость изготовления некоторых деталей имеет шестизначные ценники (единичного, несерийного конечно). Главный и ценнейший из ресурсов это время. Проект находится в самой чувствительной фазе, все наэлектризовано.
Изображение
Изображение

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь(((

Добавлено: 15 дек 2016, 23:59
Зелёный
Изображение
Изображение

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь)))

Добавлено: 16 дек 2016, 22:37
Vitik114350
я далек от этой темы, но всегда интересовало мнение производителей,
а как на счет смазки движка и всего остального, что берется за основу и есть ли привязка к конкретным производителям и как это влияет на расчет конструктива двигателя?
просто маркетинг или реально производитель решает!

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь)))

Добавлено: 16 дек 2016, 23:28
Зелёный
двиг полностью разрабатывается с нуля в России, аналогов нету.

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь)))

Добавлено: 17 дек 2016, 06:09
Zerkog
Сергей, по моему это был каверзный вопрос на тему выбора "эталонного" моторного масла разработчиками двигателя, и дальнейших рекомендаций по маслам для пользователей.

Re: Современный русский байк...Наслаждайтесь)))

Добавлено: 17 дек 2016, 13:01
Зелёный
Zerkog писал(а):Сергей, по моему это был каверзный вопрос на тему выбора "эталонного" моторного масла разработчиками двигателя, и дальнейших рекомендаций по маслам для пользователей.
ен сущеситвует никакого эталонного масла. есть особенности конструкции, точки напряжений и ответсвенных мест и используемые материалы в этих местах. в зависимости от этого и испытаний и даются рекомендации к марке масел. И уж точно Говнюль и прочий шлакоблок лить не буду.