Конфликт в Зеленограде "Ночные Волки" vs "Три Дороги"

[Vulper]

и еще. в этой теме, на протяжении уже 25 (двадцати пяти!!!) страниц, ее наиболее активные спикеры упорно пытаются сравнивать соленое с квадратным. т.е. пытаются, местами даже аргументированно, принимать одну из сторон, выдавая свою точку зрения за объективизм. пытаются спорить со своими оппонентами. при этом, оставив за скобками тот факт, что никто рядом в процессе "расшивания" со свечкой не стоял, даже не понимая, что спорите вы о разном и в разных плоскостях. кто прав, НВ или 3Д? ведь "правда всегда одна"!(с) а с какой точки зрения, по каким "понятиям" вы судите о правоте тех или иных? а суть-то именно в этом. далее чисто моя точка зрения:
1) по "байкерским" понятиям (а по ним вполне себе можно пытаться судить о ситуации, особенно "клубному" человеку) "правда" целиком и полностью за НВ. и да, расценивая историю под указанным углом, я согласен с теми, кто, уже довольно вяло, но отстаивает свою точку зрения "за НВ". потому что "правильные байкеры" поехали высказать свое "фи" (фиг с ним, что превосходящим большинством и мужскими методами.. не факт, что оно сочитается, но не важно) "неправильным байкерам-ренегатам". поехали наверняка не после первой кружки пива, что не особо красит, но и не дискредитирует поборников справедливости и борцов с иноземной нечистью. поехали, видимо надеясь на игру по общим правилам или, на худой конец, "мы этих засранцев числом задавим".. а получили по совсем другим правилам и законам в ответ - по законам бытовухи - из ружья почти в упор.
2) по общечеловеческим понятиям, если оставить за скобками игры в крутых байкеров, идеи байкерских движений, свою (малоизвестную мне) специфику и культуру.. не знаю, на сколько правильно все это оставить за скобками. но со стороны рядового гражданина с гражданской позицией, со стороны человека несвязанного какими бы то ни было "байкерскими законами" и пр. щелухой, "правда" очевидно на стороне ЗД. потому что не тру-байкеры, но люди с независимым мнением и характером решили выйти из состава более неотражающей их взгляды "команды", а эта команда наехала на них с целью, как минимум, унизить. причем не только в своих глазах, но и, по-видимому, в глазах общественности. кроме всего, приехав толпой с явно неблагодушным настроением. и, да, я бы тоже выстрелил.
3) и третья плоскость. юридическая/правовая. причем с нашей, российской спецификой. а в этой плоскости описанная история есть та самая, довольно-таки рядовая бытовуха. с одной стороны максимум хулиганство пусть даже в составе группы, с другой, как минимум, превышение необходимой самообороны. все! в сухом остатке - труп (или даже два?). процесс, я считаю, должен быть и над теми, и над другими. потому что виноваты, в той или иной мере, все.

и еще.. да нет там никакого особенного раздувания истории. она кажется таковой, по большей части, нам - тем, кто связан с двухколесной жизнью. для остальных оно "вон какие-то идиоты опять друг-друга постреляли". хотя вот само раздувание, а не суть истории - да, оно может бы кому-то интересным и выгодным.

[Вырвиглаз]

и еще. в этой теме, на протяжении уже 25 (двадцати пяти!!!) страниц, ее наиболее активные спикеры упорно пытаются сравнивать соленое с квадратным. т.е. пытаются, местами даже аргументированно, принимать одну из сторон, выдавая свою точку зрения за объективизм. пытаются спорить со своими оппонентами. при этом, оставив за скобками тот факт, что никто рядом в процессе "расшивания" со свечкой не стоял, даже не понимая, что спорите вы о разном и в разных плоскостях.

Т.е. ты все таки допускаешь появление некой третьей силы таинственного происхождения, способной изменять траекторию пуль и влияющей на исход событий?

Мне даже добавить уже нечего. ВСЕ сказано и пересказано многократно.
На счет свечи не похвалюсь, но информацию мне передали практически из первых рук. Со стороны НВ, разумеется. Да и не отличалась она от того, что вы тут все цитируете откуда-то с просторов.

[Vulper]

Т.е. ты все таки допускаешь появление некой третьей силы таинственного происхождения, способной изменять траекторию пуль и влияющей на исход событий?

Паш, на основании чего ты делаешь такой вывод? Нет, не допускаю. Я допускаю, что эта сила, возможно, пытается раздуть бытовуху до масштабов, как минимум, войны между группировками, байкеров-людоедов и черт-знает-чего еще.

[Corso]

Там произошло обычное расшивание, которые вылилось в перестрелку в лучших традициях байкерской культуры США середины прошлого века.
Кто считает клубную тему баловством, шалостью, игрой, помешательством или еще чем-то, понятно, будет поддерживать молодцов из ларца (гаражика). Или я ошибаюсь?

Как считающий клубную тему разновидностью взрослой, но всё таки игры (ну хотят люди быть сильнее и видеть справедливость и честность хотя бы в закрытой группе), хочу сказать что не поддерживаю никого из участников. Вступая в игру надо помнить о правилах. Как одним, так и другим.

Ну тогда вообще какие могут быть вопросы и разбирательства? Пусть отпускают Юру. Все было в пределах правил MC/MG.

[Вырвиглаз]

Ну тогда вообще какие могут быть вопросы и разбирательства? Пусть отпускают Юру. Все было в пределах правил MC/MG.

Кстати, отличная точка зрения!
Выходит так, что вроде как ссор из избы вынесли. Даже не знаю, как оно в нашем обществе должно восприниматься-то?
Не думал от этом. Если так рассуждать, то вообще как-то за все субкультуры разом стыдно становится. У тех же футбольных фанатов... получил по репе сильнее обычного, написал заяву. Вроде как, господа в погонах, помогите, обидели меня.

[Predator]

Если так рассуждать, то вообще как-то за все субкультуры разом стыдно становится. У тех же футбольных фанатов... получил по репе сильнее обычного, написал заяву. Вроде как, господа в погонах, помогите, обидели меня.

Вот и я про что....
Большие дядьки, а занимаются хернёй.......

Только стаду нужен вожак или пастух......

Разумный человек знает, когда нужно объединиться и за какую идею......

Решил я трусы поверх брюк носить......ну вот решил и всё.......выделиться мне так захотелось.....
Надел фиолетовые труселя и пошел на улицу.....увидел меня такой-же "выделаст" ...."о! йопте ! а можно и мне так ?!?!?!" ....."надевай !....я буду командовать и рассказывать в какую сторону идти!"
Ну и так человек 50-100-300 и более...

Увидел это дело другой "пастух"
Надел красные труселя.....набрал своё стадо......


Тут "фиолетовый" увидел......йооопте !!! Не по правилам !!!! Я не разрешал !!!
Собрал фиолетовое стадо и пошли резинки из красных труселей вытаскивать....


и двести трупов.......


Потому что, бляха муха, труселя не поделили.........ум есть ?



..и не надо мне про коллективный братский дух.......братский дух он на войне....на реальной войне.......а не на выдергивании резинок из трусов......

[Вырвиглаз]

Но с другой стороны порядок должен быть. Если ко мне придет человек и попросит записать его в группу синих труселей поверх штанов, а завтра оденет красные. Как мне поступить? Иначе ведь вся группа приверженцев настоящих синих труселей, стоящих у истоков труселяношения, может переметнуться и начнется разруха. Так что мы с него резинку вытащим. Чтобы не повадно было.
Логика в этом есть, конечно. С точки зрения Главного носителя неподдельных выдающихся синих труселей.

[Predator]

Но с другой стороны порядок должен быть. Если ко мне придет человек и попросит записать его в группу синих труселей поверх штанов, а завтра оденет красные. Как мне поступить? Иначе ведь вся группа приверженцев настоящих синих труселей, стоящих у истоков труселяношения, может переметнуться и начнется разруха. Так что мы с него резинку вытащим. Чтобы не повадно было.
Логика в этом есть, конечно. С точки зрения Главного носителя неподдельных выдающихся синих труселей.

Когда человек перестает жить нормальной жизнью (работа, семья, дети, родители) и придумывает себе "невидимого брата" (мото,авто,вело, лыжо, шахмато, и прочее клубо) - он становится БОЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ.....
А, как известно, природе больные не нужны (выстрел из ружья....например)........выживают сильные, те, кто правильной жизнью живет......

Есть жизнь.....
а есть пристрастия.....

Всё просто до ужаса.........

[ВеселыйРоджер]

Если так рассуждать, то вообще как-то за все субкультуры разом стыдно становится. У тех же футбольных фанатов... получил по репе сильнее обычного, написал заяву. Вроде как, господа в погонах, помогите, обидели меня.

Вот и я про что....
Большие дядьки, а занимаются хернёй.......

Только стаду нужен вожак или пастух......

Разумный человек знает, когда нужно объединиться и за какую идею......

Решил я трусы поверх брюк носить......ну вот решил и всё.......выделиться мне так захотелось.....
Надел фиолетовые труселя и пошел на улицу.....увидел меня такой-же "выделаст" ...."о! йопте ! а можно и мне так ?!?!?!" ....."надевай !....я буду командовать и рассказывать в какую сторону идти!"
Ну и так человек 50-100-300 и более...

Увидел это дело другой "пастух"
Надел красные труселя.....набрал своё стадо......


Тут "фиолетовый" увидел......йооопте !!! Не по правилам !!!! Я не разрешал !!!
Собрал фиолетовое стадо и пошли резинки из красных труселей вытаскивать....


и двести трупов.......


Потому что, бляха муха, труселя не поделили.........ум есть ?



..и не надо мне про коллективный братский дух.......братский дух он на войне....на реальной войне.......а не на выдергивании резинок из трусов......

Хрень какая -то.

[ВеселыйРоджер]

Но с другой стороны порядок должен быть. Если ко мне придет человек и попросит записать его в группу синих труселей поверх штанов, а завтра оденет красные. Как мне поступить? Иначе ведь вся группа приверженцев настоящих синих труселей, стоящих у истоков труселяношения, может переметнуться и начнется разруха. Так что мы с него резинку вытащим. Чтобы не повадно было.
Логика в этом есть, конечно. С точки зрения Главного носителя неподдельных выдающихся синих труселей.

Когда человек перестает жить нормальной жизнью (работа, семья, дети, родители) и придумывает себе "невидимого брата" (мото,авто,вело, лыжо, шахмато, и прочее клубо) - он становится БОЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ.....
А, как известно, природе больные не нужны (выстрел из ружья....например)........выживают сильные, те, кто правильной жизнью живет......

Есть жизнь.....
а есть пристрастия.....

Всё просто до ужаса.........

У каждого человека свое поминание нормальной жизни.

[-BULLET-]

Но с другой стороны порядок должен быть. Если ко мне придет человек и попросит записать его в группу синих труселей поверх штанов, а завтра оденет красные. Как мне поступить? Иначе ведь вся группа приверженцев настоящих синих труселей, стоящих у истоков труселяношения, может переметнуться и начнется разруха. Так что мы с него резинку вытащим. Чтобы не повадно было.
Логика в этом есть, конечно. С точки зрения Главного носителя неподдельных выдающихся синих труселей.

А нахрена вытаскивать резинку? может дело в вас? Может вы хреновые раз человек от вас уходит, может не делаете вы нихрена хорошего, а ему хочется делать вот он и понимает что ему с вами не попути как говориться "понять и простить" Или делать чтото полезное, "не секретное" никому не видемое , а заметное и осязаемое и народ к вам сам потянется
В этом плане мне нравяться "Черные ножи" г.Екатеринбург к ним народ идет и мероприятия они проводят , помогают мотобратьям, мото-музей имеют, бар, и не слышно чтоб они в какойто подобной говноразборке учавствовали, по крайней мере у нас за уралом о них только хорошее говорят
Да и много еще подобных добрых объединений "алкаши" "падонки" "ролинги".....
Может и человек Г так выгоните его сами и нашивки свои заберите, зачем лезть в его огород?


П.С. Я так считаю, если бы 3Д самовольно нашили цвета НВ то это не правильно, а если они пришьют хоть "реальные кабаны" хоть "браткидос" это их дело и нехер лезть.

[Olegovich]

У каждого человека свое поминание нормальной жизни.

В золотой фонд, как мне кажется!

[Вырвиглаз]

А нахрена вытаскивать резинку? может дело в вас? Может вы хреновые раз человек от вас уходит, может не делаете вы нихрена хорошего, а ему хочется делать вот он и понимает что ему с вами не попути как говориться "понять и простить" Или делать чтото полезное, "не секретное" никому не видемое , а заметное и осязаемое и народ к вам сам потянется

Есть в этой игре правила, которые не мы придумали. И раз уж мы по ним играем, то играть надо по всем правилам, а не по каким-то избранным.
К тому же, приехать и содрать с парней свои нашивки - ничего в этом сверхестейственного нету. А сопроводить это дело легким мордобойчиком, почему бы и нет в конце концов? Стрелять-то нафига?

[Olegovich]

К тому же, приехать и содрать с парней свои нашивки - ничего в этом сверхестейственного нету. А сопроводить это дело легким мордобойчиком, почему бы и нет в конце концов? Стрелять-то нафига?

Позвольте! Стрельба вполне вписывается в эти правила. Вон - кругом и рядом мотоклубы палят по мотоклубам, делят полянки, кошмарят конкурентов, и совсем по настоящему друг дружку валят. Пора и нашим МС перенять эту прекрасную, добрую традицию. Делить пока кроме ректальной складки начальника нечего, но лиха беда начало. Если можно мордобой, то почему нельзя пострелять? По понятиям же всё, по пацански.

[DomOS]

К тому же, приехать и содрать с парней свои нашивки - ничего в этом сверхестейственного нету. А сопроводить это дело легким мордобойчиком, почему бы и нет в конце концов? Стрелять-то нафига?

Численный перевес, биты, арматура, травматика - легкий мордобойчик? Извините......

[Вырвиглаз]

Позвольте! Стрельба вполне вписывается в эти правила. Вон - кругом и рядом мотоклубы палят по мотоклубам, делят полянки, кошмарят конкурентов, и совсем по настоящему друг дружку валят. Пора и нашим МС перенять эту прекрасную, добрую традицию. Делить пока кроме ректальной складки начальника нечего, но лиха беда начало. Если можно мордобой, то почему нельзя пострелять? По понятиям же всё, по пацански.

Согласен, по ИХ правилам. Я против перенимать эту традицию.

Численный перевес, биты, арматура, травматика - легкий мордобойчик? Извините......

Ну и чего? Кто-то из 3Д пострадал?

[DomOS]

Позвольте! Стрельба вполне вписывается в эти правила. Вон - кругом и рядом мотоклубы палят по мотоклубам, делят полянки, кошмарят конкурентов, и совсем по настоящему друг дружку валят. Пора и нашим МС перенять эту прекрасную, добрую традицию. Делить пока кроме ректальной складки начальника нечего, но лиха беда начало. Если можно мордобой, то почему нельзя пострелять? По понятиям же всё, по пацански.

Согласен, по ИХ правилам. Я против перенимать эту традицию.

Численный перевес, биты, арматура, травматика - легкий мордобойчик? Извините......

Ну и чего? Кто-то из 3Д пострадал?

Спору нет, живы все..., Но не успей ребята укрыться в гараже, что было бы? Что было бы с ними, с их гостями если бы НВ смогли попасть в гараж?

[Вырвиглаз]

Спору нет, живы все..., Но не успей ребята укрыться в гараже, что было бы? Что было бы с ними, с их гостями если бы НВ смогли попасть в гараж?

Нафантазировать можно реки крови, вихрь кишек, пораскид мозгов.
Но в реальности можно просто вспомнить другие расшивания. Было, есть и будет.

[Olegovich]

Было, есть и будет.

Ну и я о том же, и стрелять будут и рыла друг дружке крушить. МС - серьёзная игра! Трус не играет в МС!
Я всё спрашиваю, да никто ответить не может: что тут клубы поделить не могут?

Конкретный ответ хочу. Назовите вид деятельности, вещь, имя. Конкретные притензии? Какие?

[Вырвиглаз]

Я всё спрашиваю, да никто ответить не может: что тут клубы поделить не могут?

Ты почитай, что такое вообще МС клубы и какие у них правила. Наши МС еще относительно миролюбивы. Я бы даже сказал очень сильно миролюбивы.