HONDA VTX VT (Fury) CLUB

Dmitriy14 писал(а):

Wind_Rider писал(а): И в чем тут неправда? Если девочка была агрессором, скажем так, и от неё защищались, то сама виновата. А если распылили ради шутки или не дай бог специально, то где тут самооборона??? Не путаете ли вы понятия самообороны и хулиганство?

Какая самооборона? Какое хулиганство? Я писал про возможность причинения баллончиками серьезного вреда здоровью. А кто и как и в какой ситуации его применял - это дело второе.
Конкретно в том случае баллончик распылили во время урока с задних рядов в класс

В суде и полиции как раз это первое дело в какой ситуации его применили!
А про случай причинения - всякое бывает. Один из мильёна конечно может коней двинуть, например из-за дикой аллергии на перец. Коней двинуть можно и от одного вида баллончика, сердце ёкнет от страха например.
Только это всё исключения, и рассматривать это как правило не нужно, и уж тем более на это опираться при мотивации выбора оружия для защиты, ИМХО.

А вот что касаемо юридической составляющей, тут важна ситуация применения. Если чувак сдох, но был агрессором при этом, в чем тут вина? Я хоть и не любитель хаять всё и вся...., но в плане самообороны в нашем законодательстве сильный просос во всех аспектах.



Кстати и с собаками тоже вопрос открытый. Если собакен хозяйский, то он может запросто закатать телегу, что его собаке причинен вред, ибо собака по закону это имущество вроде как.

Да по любому....если ты применил оружие (а баллончик это оружие) против безоружного человека (даже агрессора) и это нанесло вред агрессору, то при хорошем адвокате агрессора этот вред придется возмещать!
При существенном вреде здоровью сесть можно очень просто. А если убил, то наверняка....Например, после струи из баллона оппонент упал и проломил себе башку о бордюр.
Доказать, что это была вынужденная мера самообороны - будет очень трудно.
В дни моей юности баллончик вообще считался атрибутом трусов и девчонок..., которые языком молотят, а на кулаках ответить за свои слова не могут.
Не хочешь/не умеешь/боишься драться...уступи дорогу оппоненту без выебонов.

Ну да отвлекся....тема то про собачек)

Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут!

Wind_Rider писал(а):Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут!

Тут согласен)
Если есть понимание, что тебе не просто в глаз дадут, а будут убивать....тут уже все средства хороши.
Но это очень маловероятная история...
Гораздо чаще бытовые разборы из-за пустяка происходят....потолкались в метро, кто то кому то на ногу наступил, зацепились по пьяни....слово за слово и понеслось...
Могли бы мирно разойтись...и жить дальше...
А получается один в земле, другой в тюрьме...

Дим... не в качестве критики прими, но наблюдение... Тема про собак, а ты жуёшь про людей, с какой целью?

Dmitriy14 писал(а):Люди намного опаснее, нападают, убивают, калечат и насилуют ...неее. ты же не это предлагаешь. ты предлагаешь ... собак под нож, ... и людей тоже по логике?

какие нах люди?!!! Димаа... ау! Собаки кусают, мот роняют, хорошо хоть не насилуют)))

Wind_Rider писал(а):С баллончиком невозможно превысить ПДС

Dmitriy14 писал(а):Енто неправда. У нас в школе помню распылили немного. Один пшик в классе. У одной девчонки ...

Димаа... про собак тема, не про девченок в школе!

Dmitriy14 писал(а):Какая самооборона? Какое хулиганство? Я писал про возможность причинения баллончиками серьезного вреда здоровью

здоровью собаки?)) нет? ... тема о собаках а не о школе, людях...

Dmitriy14 писал(а):А кто и как и в какой ситуации его ... том случае б баллончик распылили во время урока с задних рядов в класс

Дим, в какой собачьей школе?)) С каких собачьих уроков?! ... на самом деле, с твоими постами мы придем к выводу "Ониже-дети!"
Мой опыт покатух на квадро, и перенесу его на мото. В кобуре "Оса" . Обычно выстрела ввоздух хватает любой псине, а еще действеннее - хозяину какого нибудь ретивого добермана, чтоб убрать животину. У самого во дворе две собаки (Кувасы), и кот ... люблю животных. По этому при агрессии - выстрелю ровно в лоб... Чтоб не мучалось.

Олегович писал(а):

Зелёный писал(а):вопрос а почему Я должен подстраиваться под собак? почему я должен их обходить смирным небыстрым шагом? как оградить детей и мамаш с колясками по весне от своры обезумевших необученных животных? историю недавнюю все знают когда мужик заступился зза бабу и самого его разорвали а баба в реанимации? собаки нападают там где скорость не велика например перед остановкой или в гаражах. стоит остановиться или неудачно яму оьехать и она вцепится в ногу. ну его нафиг, способ описанный мной выше работает на 100% и его стоимость рублей 300,а ежевесенняя профилактика приводит отличные результаты на всех местах где есть бродячие собаки и тупые животные которые выгуливают своих не менее тупых собак без намордников и поводков. Все парки засрали мля.
кстати способ совершенно безопасен для людей и собак в намордниках

Способ описаный ввше работает как? На ходу, пока она подбегает, ты кормишь ее отравой и она падает замертво не дотянувшись до колеса? Или ты проезжаешь по задуманому маршруту заранее на машине и вытравливаешь все собакоподобное?
Тут разговор о действиях в случае нападения. Ну и активист с отравой, проводящий по зову сердца профилактику на районе, не задумываясь о последствиях своих действий.... Как тебе сказать....

кидаются собаки в одних и техже местах. мимо едеш - кинул колбаску, 2 часа и минус один хвост, самые борзые жрут первые. так и чистим регулярно город. А какие последствия моих действий? не загрызут очередного человека? так я считаю этого достаточным чтобы потратить немного своих денег.

Зелёный писал(а): кидаются собаки в одних и техже местах. мимо едеш - кинул колбаску, 2 часа и минус один хвост, самые борзые жрут первые. так и чистим регулярно город. А какие последствия моих действий? не загрызут очередного человека? так я считаю этого достаточным чтобы потратить немного своих денег.

А если твою колбаску случайно скушает домашняя собака? Сколько случаев было уже...

ПРОДАЕТСЯ ФОНАРИК С ШОКЕРОМ ПОПРОБУЙТЕ. ОТ ТРЕСКА ШОКЕРА ПУГАЮТСЯ.ЦЕНА ВОПРОСА 900Р

kabanera писал(а):

Зелёный писал(а): кидаются собаки в одних и техже местах. мимо едеш - кинул колбаску, 2 часа и минус один хвост, самые борзые жрут первые. так и чистим регулярно город. А какие последствия моих действий? не загрызут очередного человека? так я считаю этого достаточным чтобы потратить немного своих денег.

А если твою колбаску случайно скушает домашняя собака? Сколько случаев было уже...

Для такой многоходовки надо остановиться, сесть, подумать.... Это не наш метод.

Moroz писал(а): Тема про собак, а ты жуёшь про людей, с какой целью?

Да это я начал. Просто сложно миновать тему самообороны от людей (во ввсех аспектах), обсуждая самооборону от собак =))))

Он в первых постах писал о домашних. По правилам гулять должны в намордниках. Сейчас стараются соблюдать это, что радует и безопасней для питомцев. Да и врят ли хозяин в здравом уме пойдет гулять в места где известные стаи обитают

Плевать на намордники, лишь бы какашки выкидывали. Весна и город тонет в говнах, впрочем и летом тоже.

kabanera писал(а):

Зелёный писал(а): кидаются собаки в одних и техже местах. мимо едеш - кинул колбаску, 2 часа и минус один хвост, самые борзые жрут первые. так и чистим регулярно город. А какие последствия моих действий? не загрызут очередного человека? так я считаю этого достаточным чтобы потратить немного своих денег.

А если твою колбаску случайно скушает домашняя собака? Сколько случаев было уже...

Домашняя собака обучена ничего с земли не жрать и в общественных местах ходит в ошейнике и наморднике. Не может она ничего с земли подобрать. У нас в стране это еще считается нормой когда собака не обучена и кидается на все что движется а удоды владельцы верещат что она не укусит. И да соглашусь с вышеотписавшимся, говно надо за своим животным убирать, весной помимо грязи еще и говна отмывать мало удовольствия.

Зелёный писал(а):

kabanera писал(а):

Зелёный писал(а): кидаются собаки в одних и техже местах. мимо едеш - кинул колбаску, 2 часа и минус один хвост, самые борзые жрут первые. так и чистим регулярно город. А какие последствия моих действий? не загрызут очередного человека? так я считаю этого достаточным чтобы потратить немного своих денег.

А если твою колбаску случайно скушает домашняя собака? Сколько случаев было уже...

Домашняя собака обучена ничего с земли не жрать и в общественных местах ходит в ошейнике и наморднике. Не может она ничего с земли подобрать.

Своих собак, как я понимаю, не было? А чужих, скорее всего, побаиваемся?
Я то вообще кошатник. Мама у меня почтенный собаковод Всю жизнь этому занатию посвятила.
Бывают такие пылесосы по поводу подобрать что либо - смертным боем бей, а подберут.
Ну и про намордники тож дело такое: чихую или левретку в наморднике видел?))) Она же башку поднять не сможет)
Кстати некоторые умудряются и в наморднике нализаться чего нить.

Олегович писал(а):

Зелёный писал(а):

kabanera писал(а):

Зелёный писал(а): кидаются собаки в одних и техже местах. мимо едеш - кинул колбаску, 2 часа и минус один хвост, самые борзые жрут первые. так и чистим регулярно город. А какие последствия моих действий? не загрызут очередного человека? так я считаю этого достаточным чтобы потратить немного своих денег.

А если твою колбаску случайно скушает домашняя собака? Сколько случаев было уже...

Домашняя собака обучена ничего с земли не жрать и в общественных местах ходит в ошейнике и наморднике. Не может она ничего с земли подобрать.

Своих собак, как я понимаю, не было? А чужих, скорее всего, побаиваемся?
Я то вообще кошатник. Мама у меня почтенный собаковод. Бывают такие пылесосы по поводу подобрать что либо - смертным боем бей, а подберут.

Были на даче сидели на цепи и дальше периметра не выпускались. Чужих да боимся как и всякий нормальный человек. Я ваабще не знаю таких людей, хотяяяя тот мужик заступившийся за женщину от напавших на нее собак явно не боялся совсем. Правда его в итоге разодрали и он помирал в муках несколько часов, но кого это волнует. через намордник они ничего физически подобрать не могут, а если может то смени намордник и отведи животное на курсы команд.

В тему про собак. Смотреть с 5:10.

Серега... со всем уважением, ... хочешь скажу момент, в котором ты не догнал?

Зелёный писал(а):через намордник они ничего физически подобрать не могут, а если может то смени намордник и отведи животное на курсы команд.

... дрУже, не обижайсь, но как правило "отводят на курсы команд" (тьфу ёпто определение) именно людей, хозяев собак)) ...собаке все заложено природой, а вот командам учат человека)) почему же, будет справедливый вопль... дак вот, выясняется и наукой доказано, что это самый действенный и нормальтный метод жить двуногому в природе))

Moroz писал(а):Серега... со всем уважением, ... хочешь скажу момент, в котором ты не догнал?

Зелёный писал(а):через намордник они ничего физически подобрать не могут, а если может то смени намордник и отведи животное на курсы команд.

... дрУже, не обижайсь, но как правило "отводят на курсы команд" (тьфу ёпто определение) именно людей, хозяев собак)) ...собаке все заложено природой, а вот командам учат человека)) почему же, будет справедливый вопль... дак вот, выясняется и наукой доказано, что это самый действенный и нормальтный метод жить двуногому в природе))

Согласен, НО хозяин если есть то он не понимает доброго слова (а бить морду и использовать травмат против собаки не особый вариант, как выяснилось 70% терпил подтвердили свой статус недавно и потому может выйти дороже ). на любой довод "парк (гск) общий, собака не кусается, она не кидается она играется, а где ей срать, гавно полезно для роста растений и пр."
я же предлагаю тс по возможности 25 руб общие затраты за 1 собачий хвост. не велика плата за моральное спокойствие за свое здоровье, нервы и здоровье родных и близких. А главное действенно и надолго, и совершенно безболезненно для тупого животного.

Ну не знаю, дядя Сережа.... Как то мне все таки твой способ не нравится.... По моему, стоило бы законодательство поменять малость в разделе ответственности за прирученых и прикормленых. Деньги выделеные на стерилизацию не воровать, а пускать на дело. Тогда может и поменьше будет причин для опасений за себя и близких.
Но так как пока ничего не собирается меняться, как я к животным не относись, а людей боящихся и принимающих какие то но было меры, понимать надо.

Был случай.
Я проходил через детскую площадку на которой гулял мужик с собачкой. Собака стала лаять на меня и пытаться укусить за ногу. Чтоб она этого не сделала мне пришлось прятаться от нее за хозяином. И вот я наматываю круги вокруг мужика, а собака прыгает за мной. Я несколько раз попросил мужика забрать собаку, пока я ей не в...бал, на что он ухмыляясь ответил что я не попаду по ней.
Так пришлось мужику в.....бать. Когда уже этот мужик пытался встать с земли гуляющие вокруг мамашки с детьми в один голос сказали, что так ему и надо.
Я собак не боюсь, тем более мелких. Но это было неприятно. А в большинстве случаев хозяева собак виноваты в нападении. И с ними нужно решать вопросы, а не с собакой. Это про домашних собак.
А про бродячих тут правильно говорили: главное ее не бояться, собака чувствует страх и начинает атаковать.