Контрруление.

[Старый Социопат]

Ну чо круто наверное. Продолжай расти над собой

[LoveRUSSIA]

Парни, давайте поднимем в преддверии сезона, считаю, важную тему, касаемую управления. Да, я можно сказать, новичок, но может быть свежий взгляд как раз дает мне какие-то преимущества. Проще сразу учиться правильно, чем переучиваться. Недавно играл в бильярд с человеком с приличным опытом, но не понимающим о теории ничего. Он даже не знает, что надо свояки бить в полшара. И видно, что играть-то он научился интуитивно, но без понимания сути процесса, где-то застрял уже.
Итак. Я просто выскажу свое мнение, как квинтессенцию прочитанного и услышанного, подкрепленное пока парой тысяч км езды (с чирканьем подножек, в том числе).
Мотоцикл рулится только его наклоном! Есть видос, где чувак вообще идет сзади и за жопу толкает мот, наклоняя и поворачивая его. То есть вообще не прикасаясь к рулю!
Да, можно наклонить мотоцикл своим телом, но. Лучше это использовать как дополнительное действие, а не как основное (тем более, на наших мы не можем обхватить бак, колени-в раскоряку обычно). Забудьте про всякие гироскопы, если это и есть, то опять же-не основное. Работает только вынос вилки! Если мы толкаем ручку вперед, мот сразу же падает в эту же сторону, и соответственно в нее рулит. Причем, это работает на любой скорости, а не с каких-то там км/ч! Просто проведите эксперимент: двигаейтесь на первой передаче на холостом ходу. Толкните ручку. Мот кратковременно повернет конечно в ненужную сторону, но тут же опрокинется в сторону поворота.

Причем, чем выше скорость, тем эта паразитная петля будет все меньше и на высокой скорости незаметна совсем.
То есть мы определились: про термин контрруление можно забыть. Просто мы поворачивем байком всегда, толкая руль в нужную сторону. Да, тут же интуитивно подрабатываем и телом, контролируя наклон и им.
Как можно использовать на практике понимание этого процесса? Представим, что из-под впереди едущей машины неожиданно выскочило препятствие. Если мы будем пытаться переложить мот телом, времени может нехватить. Тупо толкаем руль в сторону (ок, подработайте корпусом), и-вуаля! Объезжаем препятствие. Причем, опять же, в таком "контррулении" нет каких-то ограничений как "толкнуть резко, потом доруливать классически", нет. Если нужно объехать больше, просто толкаем сильнее или дольше (не пизданитесь).
То же самое и в затяжных поворотах. Нужно зайти? Толкаем руль, насколько нужно. Еще добавить крутизны? Толкаем еще. Или наоборот отпускаем, если надо выпрямить траекторию. Если уложить это в голове, все просто как барабан. Ну и-практика, практика. Сейчас езжу, постоянно имитируя короткими толчками объезд препятствий.
Готов к конструктивной критике.

Контрруление используют 99,9% мотоциклистов, просто не осознают этого.
Чем выше скорость, тем оно эффективнее. Особенно ярко это чувствуется на спортивных мотоциклах с жёстким шасси (не подвеска, а именно шасси).
Вам нужно было начать путь тру байкера со спорта или нейкеда.
Помимо контрруления есть куча других нюансов, но зацикливаться на них имеет смысл только на треке и на соответствующем мотоцикле.
На Мече лучше тренировать езду на малых скоростях. На больших он всё равно только прямо едет))))))) шутка
Рекомендую этот канал:
https://www.youtube.com/watch?v=wARGOpz ... dex=4&t=0s
В своё время научился настраивать подвеску по их гайду.

[ArcticFox]

Если вы не на треке не страдайте ерундой, пользуйтесь "магией взгляда" - смотришь в отбойник - приедешь в отбойник, а смотришь на дорогу - туда и поедешь. А моторикуможно обкатать на малых скоростях на джимхане, только подножки поточить, CBR00xx не рекомендую использовать как единственный верный источник, но как один из - однозначно рекоммендую, а ещё каналы Thujoy и Vshleme(вчлене).

[LoveRUSSIA]

Если вы не на треке не страдайте ерундой, пользуйтесь "магией взгляда" - смотришь в отбойник - приедешь в отбойник, а смотришь на дорогу - туда и поедешь. А моторикуможно обкатать на малых скоростях на джимхане, только подножки поточить, CBR00xx не рекомендую использовать как единственный верный источник, но как один из - однозначно рекоммендую, а ещё каналы Thujoy и Vshleme(вчлене).

Чужого только после психологической подготовки)))

[kastett]

Парни, да я смотрел всех этих товарищей, и они не самые информативные, просто более хайповые. Смысл слушать Гава, который всю жизнь только и делал, что падал, и теперь пропагантдирует свое "лучше перебдеть", есть например люди, которые обучались профессионально. Я предложил основу, которая дает понимание сути процесса (по моему мнению), но это мало кому интересно по факту.

Контрруление используют 99,9% мотоциклистов, просто не осознают этого.
Чем выше скорость, тем оно эффективнее

НИКТО не пытается вникнуть в суть. Контрруление-это и есть единственно возможный способ управления мотом. Оно не может со скоростью быть эффективнее самого себя.

[LoveRUSSIA]

Парни, да я смотрел всех этих товарищей, и они не самые информативные, просто более хайповые. Смысл слушать Гава, который всю жизнь только и делал, что падал, и теперь пропагантдирует свое "лучше перебдеть", есть например люди, которые обучались профессионально. Я предложил основу, которая дает понимание сути процесса (по моему мнению), но это мало кому интересно по факту.

Контрруление используют 99,9% мотоциклистов, просто не осознают этого.
Чем выше скорость, тем оно эффективнее

НИКТО не пытается вникнуть в суть. Контрруление-это и есть единственно возможный способ управления мотом. Оно не может со скоростью быть эффективнее самого себя.

Какой смысл вникать в суть явления, которое на автоматизме работает у подавляющего большинства юзеров?
На треке смысл есть.
Не на Мече.
Не тот мотоцикл вы выбрали.
Я прошёл этот путь с двумя фаерами и джиксером К1. Теперь просто хочу ехать и получать удовольствие.

[kastett]

Какой смысл вникать в суть явления, которое на автоматизме работает у подавляющего большинства юзеров?

Вот ваш "В шлеме", кстати. Можно смотреть с 1:00. Автоматизм? Ну-ну...

[LoveRUSSIA]

Какой смысл вникать в суть явления, которое на автоматизме работает у подавляющего большинства юзеров?

Вот ваш "В шлеме", кстати. Можно смотреть с 1:00. Автоматизм? Ну-ну...

Я честно не догоняю суть вашего спича.
Если вы практически не умеете ездить на двух колёсах и пытаетесь максимально подтянуть теорию это похвально, но зачем пытаться доказать людям у которых не один сезон за плечами что они не правы?
Это чудесно что вы открыли для себя такое явление как контрруление. Поверьте, кроме него есть ещё много чего интересного и познавательного. Ютуб вам в помощь, каналов накидали.
Для полного дзена абсолютно необходимо теорию оттачивать на практике. А для этого МЕЧ не лучший вариант.
Можно конечно попробовать на нём на трек дни поездить... Зрелище наверное будет)))

[kastett]

Сцуко, биороботы нах...

[Zerkog]

Мотоцикл рулится только его наклоном!
Есть видос, где чувак вообще идет сзади и за жопу толкает мот, наклоняя и поворачивая его. То есть вообще не прикасаясь к рулю!

Забудьте про всякие гироскопы, если это и есть, то опять же-не основное.

То есть мы определились: про термин контрруление можно забыть. Просто мы поворачивем байком всегда, толкая руль в нужную сторону.

просто лютый пипец...
мотоцикл рулится только КОНТРРУЛЕНИЕМ, вообще, и никак иначе. да, гироскопы тут не при чем, это единственное в чем ты прав.
наклон, это падение. движение мотоцикл, т.к. всего две точки опоры, это вообще непрерывное падение и его компенсация действиями водителя и геометрией передней подвески.
контрруление - намеренное отклонение руля в сторону противоположную требуемому повороту с целью вызвать усиленное падение(наклон) в сторону поворота и компенсацией этого падения совершить маневр поворота.
без контрруления мотоцикл может только упасть.
видос где чувак толкает мот и поворачивает наклонами не противоречит этому, т.к. чувак выступает внешней силой и по сути третьей точкой опоры, и вызывает поворот не контррулением, а внешним воздействием, при этом, благодаря работе подвески руль таки поворачивается для компенсации падения и мотоцикл поворачивает.

НИКТО не пытается вникнуть в суть. Контрруление-это и есть единственно возможный способ управления мотом. Оно не может со скоростью быть эффективнее самого себя.

че, реально НИКТО? один ты Д`Артаньян? хаха
так можно забыть термин контрруление или все таки это единственный способ управления?
молодец, что хочешь разобраться, но все как то противоречиво и кашеообразно. ничего, поймешь... и вопреки мнению многих, для этого даже ездить не надо, нужно просто хорошо значить и понимать физику. и уж VTX в физике движения ровно ничем не отличается от любого другого мотоцикла, просто чуть иначе настроен, с другой зависимостью усилия на руле и радиуса поворота от наклона мотоцикла вбок.

Сцуко, биороботы нах...

да не биороботы...
просто мотоциклы так спроектированы, что "едут сами", дополнительная стабилизация от водителя не требуется. водитель как раз нарушает заложенный баланс, для управления. потому и проще всего ехать быстро и прямо, там и навык никакой не нужен... и да, многие интуитивно, без физики научились ездить и ездят. хотя лично я считаю это не совсем верным подходом, чреватым неожиданностями в самый неподходящий момент.

[Большой]

Так вроде Кейт Код все уже рассказал и показал. Что обсуждать то? Если не понятно, посмотри еще раз. Нового в физике управления не откроешь за более 100 лет мотоциклостроения.

[andy_sun]

Сдаётся мне что про управление двухколёсный техникой все обучены ещё с детства,когда учились на велике катать.
У меня сейчас мелкий на велике пытается понять как управлять и не падать .(но ему три годика )

[Ocean]

....
У меня сейчас мелкий на велике пытается понять как управлять и не падать ..... )

Ты ж ему график покажи!

[caballero]

У меня сейчас мелкий на велике пытается понять как управлять и не падать .(но ему три годика )

Моя дочь, еще не успев толком научиться ездить на велике с 20-ми колесами уже пытается, как папа, ездить без рук. Ну и ебнулась для начала. Нет, чтоб просто ездить и не выеб...ся. )))

Можно еще обсудить как на Мече делать Вилли. А что, тоже актуально. Особенно в потоке.

[Welder]

Ну что вы такие грубые и совсем не женственные))))) Константин как я понял в теме не давно, он как ребенок для себя мир познает, вот контр руление для себя открыл, а новички они же как дети, думают во как можем мы, смотрите все на нас! Думая что до них точно этого не знал и не делал ни кто. Так надо наоборот человека поддержать, сказать какой он молодец и главное что бы не останавливался на достигнутом! А вы.......... Константин, ты большой молодец! Контр руление рулит!

[Старый Социопат]

Так вроде Кейт Код все уже рассказал и показал. Что обсуждать то?

А это хто?

[kaban50]

Я вот согласен с Пашей. Чё-то не понимаю, в чём проблема.

[Старый Социопат]

Я вот согласен с Пашей. Чё-то не понимаю, в чём проблема.

Да мы в общем то все так или иначе с Пашей согласны.
Непонятно зачем Константин хочет "обучить" этой секретной методике всех остальных?

[kaban50]

Ну поднял человек старую тему. Что в этом плохого? Будет полезна тем, кто совсем недавно сел на мот или кто действительно никогда не задумывался над принципом управления мотоциклом

[Большой]

Так вроде Кейт Код все уже рассказал и показал. Что обсуждать то?

А это хто?

Думаю, ты его знаешь