Страница 1 из 2

В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 23 фев 2021, 22:56
St@rich0k
Друзья мотоциклисты)))
Построил на даче каркасный дом 8х9, 2 этажа...
Сейчас закончил в доме электрику, на очереди кухня и санузел...
Но как то надо решить с отоплением...
конвекторами дорого...счетчик 6 квтчас жрет... за ноябрь под 20 к.рублей набежало....
Газовым котлом...250 т.рупий за все..но газ пока под землей..
Чугунной печкой-камином тоже под 200 с работами...

Неужели рынок сейчас такой, что за 100 килотон ничего не сделать?

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 23 фев 2021, 22:58
Старый Социопат
Ну как же, все давно придумано :)
https://moscow.ita-group.ru/zapchasti-d ... atom-r05tp

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 23 фев 2021, 23:08
St@rich0k
если в 9 батарей я воткну ...9 -12 тенов по 500 ватт, то опять 6 квт/час...в месяц 20 т.рублей отдай чубайсу..

я понимаю что или газ или дрова...другой альтернативы нет...но..вдруг есть еще варианты...

п.с. на отработке или пелетсах не хочу...

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 23 фев 2021, 23:14
Старый Социопат
St@rich0k писал(а):если в 9 батарей я воткну ...9 -12 тенов по 500 ватт, то опять 6 квт/час...в месяц 20 т.рублей отдай чубайсу..

я понимаю что или газ или дрова...другой альтернативы нет...но..вдруг есть еще варианты...

п.с. на отработке или пелетсах не хочу...
Ну не совсем так, будет дешевше, по сравнение с электрическим конвектором. Все же жидкость обладает большей теплоемкостью. Значит и тены не будут 24 часа в сутки греть, а будут отключаться, достигнув определенной температуры.
Про дрова хз, наверное экономичнее, но заибесся их подкидывать. Про газ даже страшно подумать сколько стоит подключение и все оборудование. Чубайсу по любому дешевле платить.
Да и вроде Толик уже давно не там, а на повышение пошел :D

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 06:08
Itomis
Так примерно и выходит, у меня на каждую комнату термостат. Отопление водой, теплый пол водяной. Гараж просто балласт, без термостатов. Котел зота магна, но хочу поставить автомат. Топливо уголь, дрова это жопа, бегать подкладывать через три часа, да ещё бывает зависнут.
Уголь засыпал 4 ведра, утром, и до ночи он горит, иногда подходить и шевельнуть рычаг шуровки. Котел с шамотной камерой, сажи с него нет вообще.
Делал всё сам, всё развязки, по материалам около 200 вышло. Дом 120м, гараж 65. В гараже можно легко догреть до 29 градусов, больше не пробовал.
ЗЫ дом газоблок с бетонным каркасом. Гараж так же. В морозы за 40 показал себя на отлично. Хожу в трусах.
На межсезонье стоит электрический подогрев, иначе нет смысла топить котел. Буду ставить буферную емкость, тогда будет проще, иначе котлу некуда девать тепло даже на минимальной производительности, да и он тогда сажей начинает обрастать, из-за нехватки воздуха.

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 07:50
cosmik1961
В гараж батареи выводил?

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 09:29
Itomis
4 чугунных по 8 секций в гараже стоит. Сам котел тоже в гараже. У меня из дома через прихожую выход на улицу или в гараж, гараж помимо 2х ворот имеет 2 выхода, в ограду и в углярку с дровеником, как раз прямо у котла.

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 10:46
Ocean
Itomis писал(а):.... Отопление водой, .....Топливо уголь, .
Всёж, лучше не воду, а теплоноситель. Теплопроводность лучше, коррозии в батареях меньше, в случае остановки котла, последствий меньше.
А так, всё по уму. При автономности, альтернативы углю нет. Электричество - это баловство. У меня было, что по электричеству и аварии, света дня по 3-4 не было, да и , вообще дорого.
Отработка , ещё вариант неплохой. Если есть канал , где её постоянно брать за шапку сухарей.

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 11:02
scar_88
Главный вопрос в отоплении это утепление ограждающих конструкций.
За дачу дорого что-то конвекторами, она постоянного проживания или по выходным? Каркас по технологии? Главное на что обратить внимание это непрерывный контур пароизоляции и не менее 150мм каменной ваты(для МО). Да, и про площадь помещении не было озвучено.
По дровам тоже очень дорого считаешь, 40тр дымоход, 20-40тр печь-камин. По стоимости работ у вас не знаю, можно все сделать руками одного нерукожопого разнорабочего, но технологию контролировать неукоснительно, проходки через каркасник мало кто умеет грамотно делать. Я летом буду дымоход через стену делать, тоже строю каркасник. Но у печки ньюанс, отапливает она либо помещения в которых находится сама, или проходит транзит отработанных газов. Другие помещения либо водой через теплообменник(что при непостоянном проживании не канает) либо сложно с помощью воздуховодов.

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 11:08
Старый Социопат
Ocean писал(а):
Itomis писал(а):.... Отопление водой, .....Топливо уголь, .
Всёж, лучше не воду, а теплоноситель. Теплопроводность лучше, коррозии в батареях меньше, в случае остановки котла, последствий меньше.
А так, всё по уму. При автономности, альтернативы углю нет. Электричество - это баловство. У меня было, что по электричеству и аварии, света дня по 3-4 не было, да и , вообще дорого.
Отработка , ещё вариант неплохой. Если есть канал , где её постоянно брать за шапку сухарей.
Электричество норм тема. Самая автономная система на нем получается. Уехал с дачи и в лайт режиме температуру поддерживает, например +7 градусов. По звонку с мобилы часов за 5 прогрел дом, приехал и шикардос. Правда это уже котел и трубную систему надо делать.
С газом это сложнее и сильно дороже. Про уголь, дрова и жидкое топливо в подмосковье лучше не вспоминать.
А так все дорого получается. Просто если нет магистрального газа рядом, то и думать об этом нехуй. Подключение газа с котлами и всей обвязкой в полмульта может встать. Он на эти деньги лет 10-15 сможет электричеством обогреваться.
Опять же все зависит от тарифа на электричество. Для СНТ там один, для деревни другой. Плюс еще многотарифность есть - можно выбрать, что бюджетней будет.

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 11:15
камазёнок
Газгольдер не рассматривал? для дачи большого не надо.

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 11:18
scar_88
Старый Социопат писал(а): Опять же все зависит от тарифа на электричество. Для СНТ там один, для деревни другой. Плюс еще многотарифность есть - можно выбрать, что бюджетней будет.
Топить электричеством по ночному тарифу начинает быть выгодным только при наличии буферной емкости(теплоаккумулятора) минимум на куб, а это больше тонны веса, сам ТО в районе 70-80тр, плюс котел с обвязкой, и плюс фундамент под него, тоже много неизвестных. А если не живешь на даче, все эти мероприятия никогда не окупятся, по моему дешевле смской конвекторы запускать за 5-6 часов до приезда.

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 11:24
Старый Социопат
scar_88 писал(а):
Старый Социопат писал(а): Опять же все зависит от тарифа на электричество. Для СНТ там один, для деревни другой. Плюс еще многотарифность есть - можно выбрать, что бюджетней будет.
Топить электричеством по ночному тарифу начинает быть выгодным только при наличии буферной емкости(теплоаккумулятора) минимум на куб, а это больше тонны веса, сам ТО в районе 70-80тр, плюс котел с обвязкой, и плюс фундамент под него, тоже много неизвестных. А если не живешь на даче, все эти мероприятия никогда не окупятся, по моему дешевле смской конвекторы запускать за 5-6 часов до приезда.
Не, я про теплоаккум и не помышлял даже. Ну его нах.
Просто на 9 конвекторах сложней реализовать дистанционное управление, чем на одном котле, ну во всяком случае я так думаю :)

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 11:43
scar_88
Старый Социопат писал(а):
scar_88 писал(а):
Старый Социопат писал(а): Опять же все зависит от тарифа на электричество. Для СНТ там один, для деревни другой. Плюс еще многотарифность есть - можно выбрать, что бюджетней будет.
Топить электричеством по ночному тарифу начинает быть выгодным только при наличии буферной емкости(теплоаккумулятора) минимум на куб, а это больше тонны веса, сам ТО в районе 70-80тр, плюс котел с обвязкой, и плюс фундамент под него, тоже много неизвестных. А если не живешь на даче, все эти мероприятия никогда не окупятся, по моему дешевле смской конвекторы запускать за 5-6 часов до приезда.
Не, я про теплоаккум и не помышлял даже. Ну его нах.
Просто на 9 конвекторах сложней реализовать дистанционное управление, чем на одном котле, ну во всяком случае я так думаю :)
По беспроводной схеме 9 "умных розеток" и шлюз Xiaomi, либо если по проводам, то шлюз и одна розетка, а остальное решить на реле в щите. По внешнему управлению не из под ВайВая гдето видел гайды, насколько помню все на яндекс станции решается, но ей интернет нужен для работы. Накрайняк, если нет инета, можно по таймеру запускать.

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 11:55
Старый Социопат
scar_88 писал(а): По беспроводной схеме 9 "умных розеток" и шлюз Xiaomi, либо если по проводам, то шлюз и одна розетка, а остальное решить на реле в щите. По внешнему управлению не из под ВайВая гдето видел гайды, насколько помню все на яндекс станции решается, но ей интернет нужен для работы. Накрайняк, если нет инета, можно по таймеру запускать.
Ну да, наверное так тоже можно.
И даже лучше чем с одним котлом, можно температуру не зависимо для каждого помещения выставлять :)

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 12:43
scar_88
Старый Социопат писал(а):
scar_88 писал(а): По беспроводной схеме 9 "умных розеток" и шлюз Xiaomi, либо если по проводам, то шлюз и одна розетка, а остальное решить на реле в щите. По внешнему управлению не из под ВайВая гдето видел гайды, насколько помню все на яндекс станции решается, но ей интернет нужен для работы. Накрайняк, если нет инета, можно по таймеру запускать.
Ну да, наверное так тоже можно.
И даже лучше чем с одним котлом, можно температуру не зависимо для каждого помещения выставлять :)
Это без разницы, раздельно регулировать можно и на котловой схеме и на электроконвекторной, на конвекторах термостаты свои, на каждый радиатор можно термоголовку поставить. Так можно далеко в лес уйти, важно что Яну нужно, и какие у него условия применения этих решений. Вариаций много. Еще можно тепловизором дом посмотреть, чтобы понять, хватает ли утепления и где утечка тепла.

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 13:04
Ocean
Вы так оптимистично на электричество настроены...
Мы в Египет уезжали, мама оставалась одна в доме. Оборвало провод со столба ввод в дом. Приехали, она чуть меньше недели в темноте сидела, думала, что включат. Хорошо, что газ в доме был...
С четверть века наэкспериментировал с разными системами отопления в доме.
Электричество - удобно, просто, но невыгодно и ненадёжно.
Может в Москве, конечно не так...
А с углём то , что не так?
Я , вообще, воспитан при Советской власти. За автономность! Своё отопление, резервная скважина для воды... :)

2 scar_88 Тепловизор - тема! Самое первое , что надо делать - надёжная термоизоляция помещений!
В квартире, кстати, тоже.

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 13:56
Старый Социопат
Ocean писал(а):Вы так оптимистично на электричество настроены...
Мы в Египет уезжали, мама оставалась одна в доме. Оборвало провод со столба ввод в дом. Приехали, она чуть меньше недели в темноте сидела, думала, что включат. Хорошо, что газ в доме был...
С четверть века наэкспериментировал с разными системами отопления в доме.
Электричество - удобно, просто, но невыгодно и ненадёжно.
Может в Москве, конечно не так...
А с углём то , что не так?
Я , вообще, воспитан при Советской власти. За автономность! Своё отопление, резервная скважина для воды... :)
Оптимизма по электричеству нет. Просто оно уже присутствует по умолчанию.
Вот тут про газ для трудящихся:
https://www.energo-konsultant.ru/sovets ... i_oblasti/
Опять же с газом тоже могут быть перебои, вот ебанул же тут на днях газопровод...
А с углем хз, думаю щас не все так просто с ним по подмосковью - шахты далеко. Опять же играть в кочегара не каждый готов :)

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 14:03
Старый Социопат
scar_88 писал(а):[
Это без разницы, раздельно регулировать можно и на котловой схеме и на электроконвекторной, на конвекторах термостаты свои, на каждый радиатор можно термоголовку поставить.
Это если двух трубная система, с параллельным подключением радиаторов к подаче и обратке. Частенько бывает в частных домах однотрубка, там уже не все так хорошо регулируется термоголовками :)

Re: В раздумьях об отоплении на даче...

Добавлено: 24 фев 2021, 14:08
Ocean
Не. Вариант проведения газа, мы ж изначально не рассматриваем. (: Сейчас это может вылиться в немыслимую сумму.
А отключение газа, кстати- это тебе не электроэнергия. Это уже - катастрофа! Тут, целое мероприятие с согласованиями и оповещениями. Опасно! У меня не разу такого не было.