HONDA VTX VT (Fury) CLUB

Прочел в инете тонну статей, что если заменить штатный выхлоп на прямоток, и при этом ничего не настраивать (впуск/выпуск и.т.д) ну и разумеется с настройкой на стенде, то вместо прибавки мощности получаем её потерю ((((


Цитата «При установке прямотка падает мощность, так как на выброс выхлопных газов тоже тратится какое-то количество энергии, и выхлопная система не добавляет мощности, а наоборот – поглощает ее! Расход энергии можно снизить именно за счет создания препятствий на выпуске отработанных газов»



Так же читал статью кого-то там, что на стоке у него было 52 лошади, а на прямоте стало 39 (с его слов замер он делал на стенде)



От суда вопрос !!!

Кто-то при замене стока на прямоток, или на оборот, без настройки впуска/выпуска и.т.д (просто поставить и все) ощутит снижение/увеличение мощности или нет?

Странно. У нас в стране обычно говорят что поставил прямоток и полетел как ракета межгалактическая, и расход стал не в минус а в плюс

У нас в стране и после смены масла на другое, коробка vtx становится автоматической и дрын стоит перманентно.

Как механик скажу, что расход увеличивается из-за разницы температур, а мощность возрастает из-за отсутствия лишних препятствий при выбросе отработанных газов.

Reihmaster писал(а):«При установке прямотка падает мощность, так как на выброс выхлопных газов тоже тратится какое-то количество энергии, и выхлопная система не добавляет мощности, а наоборот – поглощает ее! Расход энергии можно снизить именно за счет создания препятствий на выпуске отработанных газов»

мда, и вот в эту бредятину кто то верит... а внутреннее противоречие автор сих слов сам не замечает? тратится энергия - надо создать препятствие - меньше энергии станет тратится? охренеть просто.

может быть ситуация, когда в некоторых режимах, на некоторых системах мощность упадет, например на низких оборотах может за счет улучшенной продувки снизится заряд цилиндров, когда к моменту закрытия выпускного клапана слишком много смеси вытягивается в выхлоп. или двигатель карбюраторный и его смесительная система не калибрована под новые условия продувки.
в целом, на инжекторе, где смесь готовится по массе или давлению, прямоток никак не может снизить мощность на номинальных оборотах по сравнению со стоком даже без дополнительных манипуляций типа перепрошивки или пауэр-коммандеров.

Я разницу замечал только после установки прямотоков, когда игрался с картами в поверкомандере, а сразу после установки, разницы не заметил.

У нас пол страны определяют мощность по звуку и величине ведра)))
Если приехал на большом дребежащем - значит мощщщщщ) значит уважение)

Самое простое-померить разгон до определенной скорости до и после. У меня с прямотоками чек не загорается, видимо изменения в выхлопе укладываются в дельту работы мозгов. Ну и разгон не стал ниже штатно заявленного (бырее тоже вряд ли прет, но там и разница будет единицы процентов). Опять же, хлопки на сбросе газа присутствуют.

Reihmaster писал(а):Цитата «При установке прямотка падает мощность, так как на выброс выхлопных газов тоже тратится какое-то количество энергии, и выхлопная система не добавляет мощности, а наоборот – поглощает ее! Расход энергии можно снизить именно за счет создания препятствий на выпуске отработанных газов»

Имею сказать, что данное высказывание (с некоторой корректировкой) относится больше к 2Т двигателям.
Видимо вырвано из контекста...

По опыту: прямоток или нет - разницы не видно. Зато в долгой дороге бедность смеси таки проглядывается и на свечах (белизна) и на глушителе (желтизна).

DeOnis писал(а):По опыту: прямоток или нет - разницы не видно. Зато в долгой дороге бедность смеси таки проглядывается и на свечах (белизна) и на глушителе (желтизна).

Наверное, сообщу очевидную информацию, но эти симптомы и показывают на изменение пропорции топливо-воздушной смеси, соответственно, меняется отдача двигателя. Обычно, на карбовых мотах с прямотоком начинает богатить - КМК, улучшается продувка, разрежение увеличивается, мембрана поднимает иглу выше расчетной высоты. Инжектора, в принципе, в определенных пределах способны переварить вмешательство

kastett писал(а):Самое простое-померить разгон до определенной скорости до и после. У меня с прямотоками чек не загорается, видимо изменения в выхлопе укладываются в дельту работы мозгов. Ну и разгон не стал ниже штатно заявленного (бырее тоже вряд ли прет, но там и разница будет единицы процентов). Опять же, хлопки на сбросе газа присутствуют.

А тут есть нюанс - мозги лямбду контролируют только по сопротивлению спирали подогрева - есть или нет - пока спираль не сгорит, ошибки не будет. А что именно лямбда показывает - мозгам пофигу. Гальваника в лямбде не выдаст напряжение больше/меньше определенного уровня - мозги и будут преспокойно работать на предельном коэффициенте. Аналогично и датчик температуры - если физически не отрыгнул, то и ошибки не будет, зато есть шанс словить вечный прогрев при 3000об на основании его показаний "арктический холод"

Это в некоторых более современных системах есть шанс встретить ошибку в духе "овервольт" или "показания за гранью", а тут мозги наипростейшие - по сути, чисто на разрыв цепи датчика

2Т больше зависит от акустики, спору нет, но то выражение никак не притянуть.
На 4Т все что может сделать прямоток, мозг инжектора переварит легко...

На прямотоке хер длинне становится. У кого короткий, то сразу заметно +2 сантима. У меня аж +3 получилось

Провильно. Если ничего не делать, то мощность скорее всего упадёт, т. к. у нас нет расходомера, а управление по ДАДу работает только на малых углах открытия дросселя. На основных режимах работает карта угол дросселя/обороты. Поэтому получается, что на режимах, на которых прямоток обеспечивает лучшую продувку и больший коэф. наполнения, смесь забедняется, т. к. блок управления не знает о лишнем воздухе.

Reihmaster писал(а):Прочел в инете тонну статей, что если заменить штатный выхлоп на прямоток, и при этом ничего не настраивать (впуск/выпуск и.т.д) ну и разумеется с настройкой на стенде, то вместо прибавки мощности получаем её потерю ((((


Цитата «При установке прямотка падает мощность, так как на выброс выхлопных газов тоже тратится какое-то количество энергии, и выхлопная система не добавляет мощности, а наоборот – поглощает ее! Расход энергии можно снизить именно за счет создания препятствий на выпуске отработанных газов»



Так же читал статью кого-то там, что на стоке у него было 52 лошади, а на прямоте стало 39 (с его слов замер он делал на стенде)



От суда вопрос !!!

Кто-то при замене стока на прямоток, или на оборот, без настройки впуска/выпуска и.т.д (просто поставить и все) ощутит снижение/увеличение мощности или нет?

Провал на низах от прямотока будет. Все же грамотный глушак считают, а не просто так трубу поставили
Прямоток это все же из мира спорта, спортсмены не тошнят по городу 1.5-2 тыщи об/м, они едут на все деньги

Старый Социопат писал(а):Прямоток это все же из мира спорта, спортсмены не тошнят по городу 1.5-2 тыщи об/м, они едут на все деньги

Угу, а еще долго-долго возятся с настройками, чтоб получить максимальную отдачу, но в очень узком диапазоне оборотов

Та неее, всё не так печально. Я ездил на втыксе и с прямотоками, и со стоком. С прямотоком на верхах однозначно веселее, даже если залить в коммандер какую-то готовую более-менее подходящую карту. И с нулевиком тоже. Единственное что, я не пробовал совсем без коммандера. Пробовал ездить на "нулевой" карте. Фигня.
А так да, гонял своего на стенд. По газоанализатору видно было, что со смесью творится ерунда. После исправления разгон стал гораздо приятнее, хотя в абсолютных значениях прибавилось что то там типа 3 лошади.

kaban50 писал(а):Та неее, всё не так печально. Я ездил на втыксе и с прямотоками, и со стоком. С прямотоком на верхах однозначно веселее, даже если залить в коммандер какую-то готовую более-менее подходящую карту. И с нулевиком тоже. Единственное что, я не пробовал совсем без коммандера. Пробовал ездить на "нулевой" карте. Фигня.
А так да, гонял своего на стенд. По газоанализатору видно было, что со смесью творится ерунда. После исправления разгон стал гораздо приятнее, хотя в абсолютных значениях прибавилось что то там типа 3 лошади.

Так никто и не говорит, что это печально.
Просто даже если на разгоне стало чуть вяловато, то приятное бубнение прямотока на холостых поднимает настроение
З.Ы. На сузе экспериментировал, к флейте прямотока приваривал шайбу, с проходным отверстием как у стока.
Звук говно, но едет на низах и средних лучше и плавно, без дерготни.

В этом году поставил прямоток cobra флейты так называемые тёрки родные, с низов ехать стал похуже, заметно, но только на старте из за этого стал крутить мотор сильнее, и расход по городу повысился до 12,5 литров на 100 км, на родном выхлопе был 8,5. Но до 100 км/ч едет быстрее в среднем на 0.7 секунды. На днях поставил PC зашил карту максимально приближеную, толком прокатиться не получилось, но уже почувствовал, что с низов едет бодрее и при этом во всем диапазоне оборотов планка стала ровнее. Буду делать замеры, кстати пропали выстрелы в выпуск на сбросе газа. P. S. По топливной карте как раз наблюдалась завышеность с низов и заниженость на верхах. Вообще хочу добиться правильной топливо воздушной смеси.

На мотике стоят прямотоки без коммандера.
Едет как на низах так и на верхах отлично, все адекватно без выстрелов или провалов или вялости. Сколько открываешь столько и едет.

Расход... тут сложный вопрос в смешанном проехал уже 130миль, лампочка еще не загорелась, жду...выходит на данный момент проехал 209км и расход 10л при емкости бака в 20л. В паспортные уложусь т.к в городе я стою в пробке как все, междурядьем не балуюсь, водители у нас не очень вежливые.