Муки выбора. vtx1300 или vtx1800

[Dinskoy]

Конечно нет. Как можно не доверять опытным людям.

Ясно, понятно.

Если что , тут на форуме есть целая тема , про замену редуктора, и там народ описует все ощущения изменения...

[beck]

тут на форуме есть целая тема , про замену редуктора, и там народ описует все ощущения..

Нашёл, почитал... Судя по отзывам, овчинка выделки не стоит.

[gans_13]

Нашёл, почитал... Судя по отзывам, овчинка выделки не стоит.

Ещё как стоит. Я катался на 1800-м с редуктором от 1300-го. Мне понравилось. Но, если "опытные специалисты" не одобряют, то куда уж нам советовать.

[Ramzes]

Кстати да, катался на XVS 1300 приятеля. Немного резвее и полегче чем VTX 1300. И инжектор приятная штука. Ремень... есть и за и против.

[Ramzes]

И кстати да, у Ямахи XVS 1300 реально намного более мягкое седалище, чем у Хонды VTX 1300.

[Max-the-Evil]

Сравнений XVS 1300/VTX 1300 прилично попадалось. Единого мнения почему-то нет. Учитывая 4-клапанные головы, нерегулируемый инжектор и гораздо более свежие года выпуска (экологический класс), могу предположить, что Маха на низах реально более вялая и ближе к середке оживает. Но техсостояние обоих конкурентов, судя по обзорам, варьируется от дров до конфетки, поэтому нахрен обзоры/отзывы, нужно лично пробовать

[Старый Социопат]

Вряд ли тут играет такую роль наличие лишнего клапана. И уж точно втыксовый карб разведенный через тройник на два горшка не верх конструктивизма, по сравнению с двойным дросселем ямы. Ямаха на низах более вялая скорее из за коротходного мотора. И возможно забеднения смеси - сейчас это очень модно. То же самое как сравнение втыкса 1800 и сузы 1800. На низах суза вялая по сравнению с втыксом, зато после 3500-4000 об прям зверь, а втыкс потихоньку сдувается.

[Max-the-Evil]

Вот тут готов поспорить. По переобеднению смеси мы сошлись - тут ОК - нормы евро душат технику на низких оборотах. А по количеству клапанов вопросов много. Считается, что 4-(и более) клапанные головки на низких оборотах дают избыток смеси, поэтому такие движки на низах неоптимальны - в зависимости от компоновки и систем управления оживают не ниже, чем с 2500об. Оттуда и эксперименты с 3-клапанными схемами, системами регулировки высоты поднятия клапанов и просто прямое отключение "лишних" клапанов. На тех же ВТХ весьма жЫрные низа, а если вспомнить тот же ВФР-800/1200 с его VTEC, отключающий половину клапанов - это вообще бешеная табуретка.
По динамике Суки-1800 личного опыта не имею, но бошки там 4-клапанные, поэтому разумею, что на низах реально хуже Втыкса. Но и пик несильно ушел - все-таки компоновка мотора роль играет и от V-Twin не стоит ожидать верхов

[Старый Социопат]

Думается что задумчивость на низах у сузук больше связана с чудовищными дуплами дросселей. М109 2х56мм, С109 2х54мм.
На скока я понимаю на низких оборотах наполняемость цилиндров с такими дырами будет явно так себе, особливо на короткоходном моторе.
Опять же стратолайнер имеет 4 клапана на цилиндр и дроссель(2х43мм) почти как у втыкса(2х42мм)
А у страта макс крутящий момент наступает раньше чем у меча.
Так что Макс, твоя версия про "лишний клапан" мне кажется не очень убедительной

[kastett]

4-(и более) клапанные головки на низких оборотах

Помница, как пошли ВАЗ-овские 16-тиклапанники возникла эта тема. Да мощи больше, по только на верхах, двигатель надо крутить. Теоретически он круче, но эластичность хуже и пользоваться им менее комфортно.

VTEC, отключающий половину клапанов

Что значит, "отключающий"? Эти системы регулируют фазы же и как раз являются панацеей для многоклапанных систем.

[Арчи]

Ща товарищ катает xvs 1300, до этого был vtx1300 c. Говорит едет бодро ямаха, но её надо крутить иначе пинается на низах. У втыкса запаса поболее было на одних и тех же передачах. Я проехал на этой Ямахе и не понял этого прикола между ремнем и карданом. Абсолютно одинаково, но это мне кажется зависит от марки мотоцикла и модели. Может в сравнении с другими мотоциклами разница будет чувствоваться

[Жиган]

Что значит, "отключающий"? Эти системы регулируют фазы же и как раз являются панацеей для многоклапанных систем.

В зависимости от частоты оборотов, открывается разное количество клапанов.

[Max-the-Evil]

Что значит, "отключающий"? Эти системы регулируют фазы же и как раз являются панацеей для многоклапанных систем.

В самом прямом смысле))) На VTECовских движках на низких оборотах работают по 2 клапана на цилиндр, а по достижении определенных оборотов подключаются еще 2. Там хитрый ГРМ с плунжерами активирующимися за счет давления масла. На 800м жесткая привязка к оборотам, на 1200м, вроде как, момент включения более размазан. А регулировка фаз (фазовозвращатели) - это немного другая история. Применяется на авто, активируется тоже за счет давления масла и электроклапанов - несколько смещаются фазы ГРМ по принципу эксцентрика (тот же декомпрессор - частный случай фазика, только без масла - чисто за счет пружинок), чтоб тяга была во всем диапазоне

Так что Макс, твоя версия про "лишний клапан" мне кажется не очень убедительной

Собственно, ответ выше. Ну, и про чудовищные дупла - из этой же оперы - много лишнего воздуха хапает на низах, поэтому без фазиков/втеков/регулировок получается переизбыток. Причем, у Сузук с давних пор в дополнение к основным ставятся электронные заслонки - возможно, они в т.ч. и призваны корректировать количество воздуха. Карб с его вакуумными системами выглядит (ИМХО) предпочтительнее - сколько хапнуло - так хайло и приоткрылось, но это неточно + те самые экологические душилки на инжекторах. Для чистоты эксперимента нужно один и тот же мот погонять на карбе и на инжекторе, что выглядит маловероятным экспериментом
Ну, и классика. В любой непонятной ситуации на Сузуках (хоть Бандосах, хоть Булеварах) нужно выкручивать балансировочные винты, чистить каналы и синхронить - сразу низа появляются и движок стабилизируется

PS топикстартер-то еще тут или уже не хочет в принципе с нами связываться?

[Itomis]

Вот кстати по поводку систем выключения клапана, не обязательно может быть выключатель его поднятия. Есть системы проще. Перед клапаном стоит заслонка, управляется вакуумом, то есть через впускной коллектор идет ось, и на каждый второй клапан стоит заслонка, которая закрывает доступ воздуха к клапану (в 90х годах довольно много моторов имеюли такую систему). Так же есть системы меняющие длину пути воздуха в коллекторе.
Теперь по информации, которую ещё давно находил по этому поводу. На низких оборотах воздух влетающий в цилиндрчерез 2 клапана имеет недостаточную скорость, чтоб создать вихрь потока в цилиндр. Для чего это, а это для лучшего смесеобразования и так же воздух движущийся с большой скоростью приобретает инерцию, благодаря которой наполнить цилиндр получается лучше, давление в нмт получается больше атмосферного.
Изменение фаз имеет под собой ту же цель, но работают оба клапана, просто клапана открываются позже, чем начало движение поршня вниз, в итоге в цилиндре создается разряжение, при открытии клапанов воздух уже с хлопком влетает в цилиндр, что так же способствует лучшему наполнению. Все эти системы позволяют растянуть полку момента "верхового" двигателя двигателя вниз.

[Sdt]

Ну всё парни, случилось. Приобрёл VTX1800. Огромное спасибо за поддержку и подсказки. Быть может как нибудь в следующем сезоне пригласите на покатушки.

[Sdt]

[Жиган]

Конь-огонь. Поздравляю!

[Sdt]

Парни, может подскажете, где застраховать мот. Обзвонил несколько компаний, отказываются страховать. Проблема.

[DJ_Garry]

Есть большая тема, почитай. Может быть что-то будет полезно.
viewtopic.php?t=4715

[Pauk]

Поздравляю!!! Клёвый мотик!