Страница 1 из 2

Юристы есть ?

Добавлено: 20 ноя 2013, 13:20
Predator
в личку плиз......

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 20 ноя 2013, 13:52
RHINO
мне тоже надо... по трудовому законодательству...

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 20 ноя 2013, 14:23
Gonzalez
У юристов как и у строителей - полно специализаций. Лично у меня - земельное законодательство, строительство, проектирование, сделки с недвижимостью, немного корпоративного права. Если вопрос из этих сфер - попробую помочь.

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 20 ноя 2013, 15:12
Leon
А я по уголовке...Завалите там кого...бомбанете...

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 20 ноя 2013, 15:19
Nevod
Я по налоговому праву.

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 20 ноя 2013, 15:33
Gonzalez
Leon писал(а):А я по уголовке...Завалите там кого...бомбанете...
а в случае "киданете"? ))))

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 20 ноя 2013, 15:49
Predator
да мне просто договор надо составить........

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 20 ноя 2013, 16:05
Leon
Gonzalez писал(а):
Leon писал(а):А я по уголовке...Завалите там кого...бомбанете...
а в случае "киданете"? ))))
Еще проще..Яж с Александрова. Обоснуем...поясним...)))

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 08:40
-BULLET-
Может кто из юристов сталкивался?

Вопрос:
Буду краток :)
Хочу взять на работу иностранца (Узбека) чем черевато если ФМС нагрянет? ну там штраф или предупреждение и т.д...? чем грозит такой работник?


Чтоб небыло непонимания и вопросов, а почему не славянин поясню:

Реально наши работать не хотят, а получать хотят много )))) как тяжело у нас ответсвенных людей найти на не интелектуальную работу ))) это писец просто.....

Узбек работает и делает что ему скажешь и вопросов не задает...

Славянин чуть ли не с первого дня начинает в кореша набиваться, истории травить какой он крутой и что в грузчики попал случайно и т.д.... вместо того чтоб сделать, будет объяснять почему и как лучше делать вообщем умик хуле, чуть ли не каждый день то дочка заболеет, то понос то золотуха ))) вообщем если уберут иностранцев то я Х.З. кто черную работу делать будет, у нас люмпены с таким гонором будто они докторскую защитили ))))))).

Для нашего работника мотиваций нет, больше платишь больше пьет..... больше прогулов и т.д...

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 09:01
Enzo
Типовые договора можно в интернете поискать и в правовых базах. И вообще мог, бы позвонить и поинтересоваться :-).

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 09:02
Gonzalez
Кодекс об административных правонарушениях

На таджика

Статья 18.10. Незаконное осуществление иностранным гражданином или лицом без гражданства трудовой деятельности в Российской Федерации

1. Осуществление иностранным гражданином или лицом без гражданства трудовой деятельности в Российской Федерации без разрешения на работу либо патента, если такие разрешение либо патент требуются в соответствии с федеральным законом, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового.

2. Нарушение, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге либо в Московской или Ленинградской области, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации.

3. Повторное в течение одного года совершение иностранным гражданином или лицом без гражданства административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации.

На работодателя такого таджика

Статья 18.15. Незаконное привлечение к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства

1. Привлечение к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства при отсутствии у этих иностранного гражданина или лица без гражданства разрешения на работу либо патента, если такие разрешение либо патент требуются в соответствии с федеральным законом, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок от четырнадцати до девяноста суток.

2. Привлечение к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства без получения в установленном порядке разрешения на привлечение и использование иностранных работников, если такое разрешение требуется в соответствии с федеральным законом, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок от четырнадцати до девяноста суток.

3. Неуведомление или нарушение установленного порядка и (или) формы уведомления территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющего полномочия в области содействия занятости населения, или налогового органа о привлечении к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства либо неуведомление соответствующего органа о расторжении трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) с иностранным работником или о предоставлении ему отпуска без сохранения заработной платы продолжительностью более одного календарного месяца в течение года, если такое уведомление требуется в соответствии с федеральным законом, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок от четырнадцати до девяноста суток.

4. Нарушения, предусмотренные частями 1 - 3 настоящей статьи, совершенные в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге либо в Московской или Ленинградской области, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати пяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок от четырнадцати до девяноста суток.

5. Неуведомление или нарушение установленного порядка и (или) формы уведомления работодателем или заказчиком работ (услуг), привлекающими высококвалифицированных специалистов, федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его уполномоченного территориального органа в соответствии с перечнем, установленным указанным федеральным органом исполнительной власти, об исполнении обязательств по выплате заработной платы (вознаграждения) высококвалифицированным специалистам, или о расторжении трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) с высококвалифицированным специалистом, или о предоставлении ему отпуска без сохранения заработной платы продолжительностью более одного календарного месяца в течение года либо непредоставление или несвоевременное предоставление сведений о постановке высококвалифицированного специалиста на учет в налоговом органе, если такое уведомление или предоставление таких сведений требуется в соответствии с федеральным законом, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати пяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до одного миллиона рублей.

Примечания:
1. В целях настоящей статьи под привлечением к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства понимается допуск в какой-либо форме к выполнению работ или оказанию услуг либо иное использование труда иностранного гражданина или лица без гражданства.
2. В случае незаконного привлечения к трудовой деятельности в Российской Федерации двух и более иностранных граждан и (или) лиц без гражданства административная ответственность, установленная настоящей статьей, наступает за нарушение правил привлечения к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства (в том числе иностранных работников) в отношении каждого иностранного гражданина или лица без гражданства в отдельности.

Статья 18.16. Нарушение правил привлечения иностранных граждан и лиц без гражданства к трудовой деятельности, осуществляемой на торговых объектах (в том числе в торговых комплексах)

1. Нарушение правил привлечения иностранных граждан и лиц без гражданства к трудовой деятельности, осуществляемой на торговых объектах (в том числе в торговых комплексах), выразившееся в предоставлении лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, юридическим лицом, его филиалом или представительством, управляющими торговым объектом (в том числе торговым комплексом), либо должностным лицом указанных юридического лица, филиала или представительства, либо иным юридическим лицом или его должностным лицом, либо иным лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, торгового места на территории торгового объекта (в том числе торгового комплекса), производственного, складского, торгового, служебного, подсобного или иного помещения иностранному гражданину или лицу без гражданства, незаконно привлекаемым к трудовой деятельности, осуществляемой на торговом объекте (в том числе в торговом комплексе), либо в выдаче иностранному гражданину или лицу без гражданства, незаконно осуществляющим указанную деятельность, разрешения на ее осуществление или в допуске в иной форме к осуществлению указанной деятельности, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от трехсот пятидесяти тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок от четырнадцати до девяноста суток; на юридических лиц - от четырехсот пятидесяти тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок от четырнадцати до девяноста суток.

2. Предоставление лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, юридическим лицом, его филиалом или представительством, управляющими торговым объектом (в том числе торговым комплексом), либо должностным лицом указанных юридического лица, филиала или представительства торгового места на территории торгового объекта (в том числе торгового комплекса), производственного, складского, торгового, служебного, подсобного или иного помещения другому юридическому лицу или другому лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, которые не имеют разрешения на привлечение и использование иностранных работников, но фактически используют труд иностранных работников либо которые привлекают к трудовой деятельности иностранных граждан или лиц без гражданства, не имеющих разрешения на работу, если такое разрешение требуется в соответствии с федеральным законом, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от трехсот пятидесяти тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок от четырнадцати до девяноста суток; на юридических лиц - от четырехсот пятидесяти тысяч до восьмисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок от четырнадцати до девяноста суток.

3. Нарушения, предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, совершенные в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге либо в Московской или Ленинградской области, -
влекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока пяти тысяч до семидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот пятидесяти тысяч до одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок от четырнадцати до девяноста суток.

Примечание. В случае нарушения правил привлечения иностранных граждан и лиц без гражданства к трудовой деятельности, осуществляемой на торговых объектах (в том числе в торговых комплексах), в отношении двух и более иностранных граждан и (или) лиц без гражданства административная ответственность, предусмотренная частями 1 и 3 настоящей статьи, наступает за нарушение правил привлечения иностранных граждан и лиц без гражданства к трудовой деятельности, осуществляемой на торговых объектах (в том числе в торговых комплексах), в отношении каждого иностранного гражданина или лица без гражданства в отдельности.

Статья 18.17. Несоблюдение установленных в соответствии с федеральным законом в отношении иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных организаций ограничений на осуществление отдельных видов деятельности

1. Несоблюдение работодателем или заказчиком работ (услуг) установленных в соответствии с федеральным законом в отношении иностранных граждан и лиц без гражданства ограничений на осуществление отдельных видов деятельности -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок от четырнадцати до девяноста суток.

2. Несоблюдение иностранным гражданином или лицом без гражданства установленных в соответствии с федеральным законом в отношении иностранных граждан и лиц без гражданства ограничений на осуществление отдельных видов деятельности -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации или без такового.

3. Несоблюдение иностранным юридическим лицом, его филиалом или представительством установленных в соответствии с федеральным законом в отношении иностранных организаций ограничений на осуществление отдельных видов деятельности -
влечет наложение административного штрафа в размере от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок от четырнадцати до девяноста суток.

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 09:36
-BULLET-
Спасибо, Gonzalez но тут как собственно и везде в инете нет и непонятна конкретика т.е. конкретно будет у меня работать узбек имеющий лицензию но какуюто х.з. по ней он может работать только на физ.лиц ну там огороды копать и т.д... а на ИП вроде как низя вот я и хочу узнать в таком случае чем черевато?

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 09:55
Gonzalez
Специфику твоей работы я не знаю, соответственно и санкцию так сходу не определить.
Да и в самой теме оформления мигрантов на работу я давненько не был. Последний раз сталкивался в 2010 году. Тогда было два варианта:

1. Организация (ООО/ИП - без разницы) подает в миграционную службу заявку, что им нужны мигранты с обоснованием что они "лучшие в мире спецы в своем деле и без них никак". В рамках заранее определенной горадминистрацией годовой квоты на мигрантов заявку "одобряют" на привлечение иностранной рабсилы в количестве N единиц. В рамках выделенного количества подаешь паспорта иностранцев в миграционную службу и на этих конкретных лиц получаешь разрешение на работу. Опасность в том, что разрешение оформляется без привязки данной рабединицы к конкретному работодателю, и теперь эта иностранная единица может свалить в любой момент с этим разрешением.

2. Организация нанимает на работу иностранца, которое уже получило разрешение на работу, самостоятельно или через прежнего работодателя.

Может, что-то и изменилось в правилах, но вряд ли кардинально. Так что ищи узбека с разрешением. И неважно каким: дворник, грузчик, слесарь. Главное - разрешение есть, а оформление перевода с дворника на грузчика - вопрос техники

ОБЯЗАТЕЛЬНО! Каким бы образом ни было получено разрешение - территориальный орган ФМС должен быть извещен тобой, что у тебя на работе трудовой мигрант!

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 10:05
Lev
особенно в свете последних событий.
Привлекут за одного по полной, показательная порка будет.


ЗЫ. а через некоторое время "индеец" начинает учиться у наших ничего не делать и работает спустя рукава ))))

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 10:20
-BULLET-
Lev писал(а):особенно в свете последних событий.
Привлекут за одного по полной, показательная порка будет.


ЗЫ. а через некоторое время "индеец" начинает учиться у наших ничего не делать и работает спустя рукава ))))
Насчет твоего П.С. ты прав у нас уже есть "ассемелировавшие" "индейцы" :), уже и бухают как наши и животы потрастили, работать не хотят, находят работу и на своих земляках наживаються, князьки ёпта )))).

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 10:25
Gonzalez
Lev писал(а):особенно в свете последних событий.
Привлекут за одного по полной, показательная порка будет.


ЗЫ. а через некоторое время "индеец" начинает учиться у наших ничего не делать и работает спустя рукава ))))
Тут неоднозначно. Мы ж не знаем как и где Буллет работает. Если у него один склад на большой базе - от одного можно отболтаться: не мой, мимо проходил - попросил за 100 рублей коробки передвинуть. А если таких десяток - отымеют по полной со всеми штрафами.

про ЗЫ: это касается молодняка. Те, кто воспитывался в СССР и в первые годы перестройки - нормальные люди. Говорю как бывший сотрудник очень крупной региональной строительной компании, в штате которой было около 1000 мигрантов из Средней Азии. И до сих пор (в силу своих религиозных убеждений) периодически сталкиваюсь с "ненашими": взрослые люди адекватны, трудолюбивы, многие богобоязнены (без радикализма), понимают свое положение. У меня во дворе дворник-азиат. Так его жильцы отбили у ФМС-ников, когда они автобусом вывезли из нашей коробки пару десятков азиатов во время бирюлевских событий.

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 11:54
-BULLET-
Gonzalez СПАСИБО!!!

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:00
Leon
Gonzalez писал(а): мимо проходил - попросил за 100 рублей коробки передвинуть
- -500 тр штраф
Едешь в УФМС...узнаешь, есть ли у них квота....Если есть-то берешь и получаешь разрешение на свою компанию. Должен быть соблюден регламент по срокам Въезда-Выезда...и регистрации.
Другой вариант-берешь В УФМС патент на него и оформляешь как личного помошника по хозяйству.(это намного проще)
Смысл в том, что во втором случае товаришь работает на тебя не с целью получения прибыли (тобой) а с целью помощи по хозяйству....(только что бы при проверке на складе-он сказал что не работает, а помогает тебе...а сюда за граблями пришел...)

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:12
Gonzalez
вот что нашел:
http://www.migrants.ru/questions/razres ... e/?page=19

правила, похоже, изменились. Причем, в сторону облегчения для мигрантов и работодателей.

Re: Юристы есть ?

Добавлено: 21 ноя 2013, 13:40
Leon
Gonzalez писал(а):вот что нашел:
http://www.migrants.ru/questions/razres ... e/?page=19

правила, похоже, изменились. Причем, в сторону облегчения для мигрантов и работодателей.
Это по Разрешению на Временное Проживание....
Его сложно получить....но можно) Работать по такому только в том же регионе