НОВЫЙ РУССКИЙ МОТОЦИКЛ

[corp50]

и что что шестерня на колене? на многих япощках так сделано, жык там еще на некоторых и цепь грм внутри мотора и чтоб ее правильно поменять мотор весь раскидать надо,если будет такое же качество как у япошек,то не вижу в этом ничего плохого

[Зелёный]

причём тут цепь, шестерня с коленвала должна сниматься.
А наличие цепи кстати, снижает многие требования к точности изготовления.
А тут потребуется группы шестерен, группы картера и т.д. и т.п.
И косозубое зацепление потребует прецизионной обработки шестерней иначе это всё выть будет....

а шестерны не снимается? а если не снимается то что плохого?
что плохого в точности изготовления?
группы шестерен и картера есть у всех мотоциклов и шестерни ходят много больше цепей

Ты издеваешься?
Высокая точность и группы -дороговизна, обилие рекламаций и сложности для технологов, логистов и прочего
что плохого что деталь не разбирается????
и для замены шестерни надо снимать коленвал? это чудесно
осталось сделать неразборную подвеску и чтобы для замены колеса демонтировать всю подвеску
Спроси любого инженера, самый гемморный участок работы, это участок редукторов
почему они все, не смотря на все ништяки современного производства стоят как самолёт, сложно, дорого, ресурсоёмко.

ну я инженер с инстритута работавший на реальных механообрабатывающих заводах от масера до шлавного инженера. спрашиваю себя. что дешевле сделать 100 звеньев цепи , каждая которая состоит из 10 деталей разного требования каждая (а потом её еще собери и потом выкини через 30 000км. т.к. по сути не торопясь каждые 2 сезона вези половинить движуху "спасибо оставь себе") или 2... две! шестерню которая делается на станке без участия человека за 20 минут. и которая в автоматическов же режиме закаливается. И кстати ОТК проще проверить каждую шестерню . а цепь сможет только одну из партии испытать. Хватит жить прошлым веком нытьем не поможеш, на большинстве предприятий стоят давным давно станки с ПУ.И да кстати как уже говорил шестерня на коленвале выхаживает несколько жизней мотоцикла, и когда она сотрется, всё едино коленвал менять.
п.с.Про подвеску сам придумал сам и коментируй

[Зелёный]

немного инфы со страницы вк
отдельные сменные кожухи нужны для того, чтобы можно было менять механизм ГРМ. Привод цепью не единственный вариант. Будет (точно) нижневальный вариант двигателя со штанговым приводом, возможно верхнеклапанный с приводом ремнем, а возможно и верхнеклапанный вальный.
У каждого из этих вариантов кожухи будут сильно отличаться. Настолько, что проще сделать отдельные детали.
Кроме того, цилиндры в совместном исполнении с кожухами не получается сделать взаимозаменяемыми. В текущем исполнении взаимозаменяемость - полная. Соответственно, один комплект дорогущей производственной оснастки на оба цилиндра.

1. Где будет устанавливаться аккумулятор? Какого объема? Кто производитель?
2. Какие характеристики будут у генератора?
3. Планируется ли установка выключателя массы?
4. На сколько богатой планируется приборная панель?

1. 20 Ач, у "старшего" Мономаха гелевый, у младших кислотные. Все - импорт. К сожалению, у нас их просто не делают, насколько нам известно на данный момент. Устанавливаться будет возле оси заднего маятника, внизу, слева.
2. ВАЗовский типа 9402.3701 (1,0 кВт) в стоке, и есть место для 1,5 кВт ("Приора"), либо 1,0 кВт бесщёточного "тракторного" Г1000. С последним есть некоторый геморрой, но его серьезный плюс это большой ресурс - кроме подшипников, там нечему изнашиваться, т.к. нет ни щеток, ни других трущихся деталей. По сути, при хороших подшипниках ресурс этого генератора равен всему сроку службы мотоцикла. Хотя и ВАЗовские неплохи.
3. Пока нет. Планируется грамотная организация бортовой сети. Буде реально возникнет нужда, рассмотрим. Что точно будет, так это вариант силовой розетки либо мощных клемм, относительно легкодоступных, для беспроблемной организации "прикуривания" - либо от чужого аккумулятора, либо в помощь кому-то. "Относительно легкодоступных" означает, что для доступа к ним не понадобится разбирать полмотоцикла, да и вообще не понадобятся инструменты.
4. Сильно богатой - нет. Афтермаркет. Ну и куча занятных идей по интегральным информационным системам., которые пока рано озвучивать. Если получится хотя бы пятая часть от задуманного , мотоцикл в топовой комплектации будет реально пришельцем. Посмотрим.
5. Включатель поворотников стандартный будет, без приколов. Будет аварийка.

п.с. расчетная база 1728 мм

[corp50]

если уж на то пошло неплохо было бы в сток добавить моргалку дальним светом,и включение отдельно габаритов,отдельно ближнего света,чтоб было как на японцах,включил зажигание а дальше хочешь вообще свет не включай,хочешь только габариты,хочешь ближний+ габариты

[Зелёный]

если уж на то пошло неплохо было бы в сток добавить моргалку дальним светом,и включение отдельно габаритов,отдельно ближнего света,чтоб было как на японцах,включил зажигание а дальше хочешь вообще свет не включай,хочешь только габариты,хочешь ближний+ габариты

врятли получится. в большинстве стран включил зажигание - включил свет. также и габариты должны гореть всегда и к томуже сзади и спереди. это есть безопасность и необходимости делать раздельне включение совсем ни к чему вот ваабще . одни минусы плюсов никаких

[killerv]

если уж на то пошло неплохо было бы в сток добавить моргалку дальним светом,и включение отдельно габаритов,отдельно ближнего света,чтоб было как на японцах,включил зажигание а дальше хочешь вообще свет не включай,хочешь только габариты,хочешь ближний+ габариты

врятли получится. в большинстве стран включил зажигание - включил свет. также и габариты должны гореть всегда и к томуже сзади и спереди. это есть безопасность и необходимости делать раздельне включение совсем ни к чему вот ваабще . одни минусы плюсов никаких

Ыыыыыыыыыыыы
Ржу в голос,
значит вот это

Будет (точно) нижневальный вариант двигателя со штанговым приводом, возможно верхнеклапанный с приводом ремнем, а возможно и верхнеклапанный вальный.

без проблем...
а лишнюю позицию в кнопке, это вряд ли ))
Воздушные замки пока...
Подождём товарный мотоцикл, конечно хочется чтобы мой скептицизм был посрамлён...

[Zerkog]

а лишнюю позицию в кнопке, это вряд ли ))

могу ошибаться, но на сегодняшний день с такой позицией в пультах (полное отключение всего света) мот может не получить "одобрение типа транспортного средства", короче- не пройдет сертификацию, или как там это называется.

[Enzo]

Вариант розетки, очень полезен. Вот автогенераторы смущают, громоздкие они, плюс избыточная мощьность может повлиять на расход горючки, впрочем из экономических соображений можно и так.
А когда примерно будут первые фото живого прототипа?

[Zerkog]

автогенераторы смущают, громоздкие они, плюс избыточная мощьность может повлиять на расход горючки

никак не повлияет избыточная мощность на горючку... там другой принцип регуляции- за счет возбуждения, поэтому без нагрузки "автогенератор" просто крутится в холостую и не требует затрат энергии.

[Enzo]

Тогда хорошо. Уже сразу можно выбрать такой русский компонент на который есть импортный аналог. Очень полезный тюнинг получится.

[Зелёный]

Вариант розетки, очень полезен. Вот автогенераторы смущают, громоздкие они, плюс избыточная мощьность может повлиять на расход горючки, впрочем из экономических соображений можно и так.
А когда примерно будут первые фото живого прототипа?

ходовой прототип давно уже готов, сейчас подготавливают конструкцию к серийному произволству и собственный двигатель к стендовым испытаниям подводят на прототипе стоит ближайший по форме мотор от мотогуцы.


автогенераторы не более громоздкие чем стоят на голде а там никто не парит мозг что у них там чтото большое а вот другие им люто завидуют. каким образом избыток мощности генератора может повлиять на расход горючки?

[Зелёный]

Тогда хорошо. Уже сразу можно выбрать такой русский компонент на который есть импортный аналог. Очень полезный тюнинг получится.

именно купил дешовую версию и потом просто меняеш слабые (но дешовые )отечественные запчасти на дорогущие но долговечные зарубежные

[Predator]

Зеленый....а коленки не сгорят на этм моте ?

[Дядя Дима]

Я прям вижу как засирается кардан, через дырку в маятнике, от грязи (это же русский байк для русских дорог) забивается радиатор и засирается спина водителя, медленно плавится защита в штанах, прилипая смолой к коленям, а потом на лежачем полицейском или просто на колдоебине пробивает или отрывает нахер этот уже забитый грязью радиатор, а потом на мойке, гвоздиком или карандашиком, проталкиваешь грязь сквозь дырки в диске)) Странно что генератор от волги на ремне не поставили... А стартер - ...бл.. надеюсь он хоть от Оки...а не от Газа. Неужели не нашли мотостартеров для этого чуда. Или декомпрессор, это для лохов японских? Мне показалось или тормозной диск привинчен к ободу болтами? При низком профиле, заебе..ть край обода с диском - то ещё попадалово. Интересно какое биение будет на таком радиусе и толщине тормозного диска после прогрева тормозов и заезда в лужу.... Как раз будет возможность ещё и колодки смочить водой, чтоб не ехать как трус))) А прямотоки - так это прям в ногу со временем, в помощь административному кодексу по борьбе с децебелами... очередной Ё-моёмобиль. Не ужели нельзя было V-road тупо спиз...ть и шильдик перебить..

[Зелёный]

Зеленый....а коленки не сгорят на этм моте ?

на мотогуцы не горят, а у нас мотор немного впред наклонен. да и база больше чем у меча. так что там все намного лучше чем кажется. Да и тепло коленкам полезно

[Зелёный]

Я прям вижу как засирается кардан, через дырку в маятнике, от грязи (это же русский байк для русских дорог) забивается радиатор и засирается спина водителя, медленно плавится защита в штанах, прилипая смолой к коленям, а потом на лежачем полицейском или просто на колдоебине пробивает или отрывает нахер этот уже забитый грязью радиатор, а потом на мойке, гвоздиком или карандашиком, проталкиваешь грязь сквозь дырки в диске)) Странно что генератор от волги на ремне не поставили... А стартер - ...бл.. надеюсь он хоть от Оки...а не от Газа. Неужели не нашли мотостартеров для этого чуда. Или декомпрессор, это для лохов японских? Мне показалось или тормозной диск привинчен к ободу болтами? При низком профиле, заебе..ть край обода с диском - то ещё попадалово. Интересно какое биение будет на таком радиусе и толщине тормозного диска после прогрева тормозов и заезда в лужу.... Как раз будет возможность ещё и колодки смочить водой, чтоб не ехать как трус))) А прямотоки - так это прям в ногу со временем, в помощь административному кодексу по борьбе с децебелами... очередной Ё-моёмобиль. Не ужели нельзя было V-road тупо спиз...ть и шильдик перебить..

не бойся, с карданом ничего не будет он металлический, мотоцикл изначально не проектируется покорять говна, для этого есть урал и прочие говномесы.
Почему у тебя будет смолой плавиться защита? и почему у тебя радиатор отрывает постоянно? на мече он и ниже расположен и защищен намного хуже что тоже отваливается?.
Колеса не нравится на прототипе? а те колеса что в серию пойдут нравятся? а ну да надо наверно напомнить сначала что значит Прототип, слово смотрю для тебя сложное труднопроизносимое, ну да ладно погуглиш.
А зачем ставить генратор на ремень? что за извращение? Стартер от ОКА не провернет двигатель в 1.6 литра сможеш сформулировать технически зачем это сделать? только без бабских завываний?
Мотостартер на проворачивание 1,6 литра? дело нужное , скинь сюда отечественую марку и его заводской номер я гляну чо за стартер такой. или только бестолково трепыхать языком можеш?
Зачем декомпресор ваабще нужен? стартер вполне справляется, а нравится он тебе ровно до тех пор пока ты его чинить не соберешся.
Тормозной диск привинчен на прототипе болтами, как и все тормозные диски всех транспортных средств мира что тебе в этом не нравится?
Я конечно не буду тебе рассказывать про серийные мотоциклы с периметрическим диском (видал какое слово кстати - заучи) а то совсем опозоришся на весь форум. и перестань уже пользоваться кетайскими дисками, купи нормальные из качественного материала их не ведет ни в дождь ни при других стандартных эксплуатационных режимах.
Огорчю, колодки отлично смачиваются при заезде воду все, хотя токуда тебе это знать.
Откуда такое познания про прямотоки? ты хоть в курсе зачем нужны прямотоки? или знания только на уровне поселкового калхоза аля "чтобы все слышали"?
Я конечно все понимаю , много в нашей стране из за таких людей лижбы спиздить да шильдик перебить творится всякого, но как говорится - без коментариев

фантазия смотрю у тебя буйная хоть и ограниченная прям на уровне какого нибудь задристанного опозитрушника

п.с. погугли что такое прототип , многое тебе станет ясно... наверно

[Вырвиглаз]

2. Какие характеристики будут у генератора?

2. ВАЗовский типа 9402.3701 (1,0 кВт) в стоке, и есть место для 1,5 кВт ("Приора"), либо 1,0 кВт бесщёточного "тракторного" Г1000. С последним есть некоторый геморрой, но его серьезный плюс это большой ресурс - кроме подшипников, там нечему изнашиваться, т.к. нет ни щеток, ни других трущихся деталей. По сути, при хороших подшипниках ресурс этого генератора равен всему сроку службы мотоцикла. Хотя и ВАЗовские неплохи.

Вот зачем нужно изобретать велосипед на квадратных колесах? Автомобильный генератор на мотоцикле - это бред. Редкое исключение - голда, где много потребителей. В нашем случае спрятанный в картер магнето более чем достаточен. Никаких внешних узлов, надежен, прост. Не надо ничего изобретать. Русский авто-мотопром никогда ничего не изобретал. И начинать не стоит. Копируйте удачные решения у японцев и может быть все получится не сильно хуже оригинала.

[killerv]

То что Дима написал на самом деле по большому счёту придирки и мелочи.
Если мотор-коробка-будут действительно надёжными и за вменяемую цену, то со всем остальным без проблем разобраться за зиму в гараже.
а автогенератор - просто дешевый и достаточно надёжный, вот и вся любовь.

[Vitik114350]

Не ужели нельзя было V-road тупо спиз...ть и шильдик перебить..[/quote]

только не это чудовище без костей.....
правильно что свой - огромный опыт разработки, новых идей и ничуть не хуже зарубежных, а далее только лучше !!!!

Вопрос с прямотоками, сейчас начинают гонять за них и т.д.
Вопрос про дуги безопасности, как куда и будут ли смотреться?
Вопрос жизненный, при классическом падении на бок, какие последствия, не задавит ли железом..... или рано еще)

[Зелёный]

Не ужели нельзя было V-road тупо спиз...ть и шильдик перебить..

только не это чудовище без костей.....
правильно что свой - огромный опыт разработки, новых идей и ничуть не хуже зарубежных, а далее только лучше !!!!

Вопрос с прямотоками, сейчас начинают гонять за них и т.д.
Вопрос про дуги безопасности, как куда и будут ли смотреться?
Вопрос жизненный, при классическом падении на бок, какие последствия, не задавит ли железом..... или рано еще)[/quote]
Согласен В-рот это не хорлей. К сожалению школы мотостроения - эргономики и дизайна у нас в современной России никогда небыло (иерусалимский, можаров кто там еще на слуху? все это далеко позади , кстати продольный в твин в России появился раньше мотогуцы) потому возможны ошибки.
ПРямотоки на прототипе стоят тупо для красоты , создания образа и общей концепции, на то он и Прототип, до серии многое доберется в измененном виде т.к. некоторые детали жутко нетехнологичные.
С дугами сложнее, как таковой рамы в мотоцикле не предусмотрено и огромный двигун сам по себе отлично выполняет роль дуг, надо только грамотно просчитьать накладки на бошки чтобы были сменные. ну и частично может задействовать выхлопную трубу , в двигателе мотогуцы выхлоп вперед выходит.- в нашем случае идет вниз. Лично мне ваабще не хочется делать какие либо приливы на картере к которым бы цеплялись дуги, выломаеш - потеряеш двигатель. Хотяяя вот многие же на этом форуме (в том числе и я) катают с дугами которые крепятся на верху к жалкому болтику в 6мм и ничего, несколько лайтовых падений выдержал